Ryder Cup 2014

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rougespringer91
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Re: Ryder Cup 2014

Message par rougespringer91 »

A propos de l'audience de la Ryder Cup,on parle quand même du troisième événement le plus suivit au monde après la coupe du monde de foot et les JO!

Patrick Reed,moi j'aime bien,tu peux pas bien aimer Poulter (je l'ai adoré en 2012) et trouver Reed outrancier.
TigerBlues
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Re: Ryder Cup 2014

Message par TigerBlues »

rougespringer91 a écrit :A propos de l'audience de la Ryder Cup,on parle quand même du troisième événement le plus suivit au monde après la coupe du monde de foot et les JO!
je pense qu'ils parlaient plus spécifiquement de l'audience (audimat) en France.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par waldezign »

L'activité des réseaux sociaux en France pourrait donner des pistes...
Je pense que le golf est typiquement le genre de sport qu'on est pas du tout obligé de pratiquer pour prendre quand-même du plaisir à le regarder, au moins en terme de compte-rendus hebdos sur les médias sportifs (chaîne sportives ou émissions sur chaînes généralistes, ou bulletins sur chaînes d'infos continues). Il faut peut-être aussi que le mode de retransmission évolue...
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Re: Ryder Cup 2014

Message par JCS »

La Ryder Cup est bien le 3e évènement sportif le plus suivi au monde !
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

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Re: Ryder Cup 2014

Message par carre »

JCS a écrit :La Ryder Cup est bien le 3e évènement sportif le plus suivi au monde !
Y'a un paquet d'évènements sportifs qui revendiquent ce titre. (tour de France, superbowl, ryder cup...)
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Re: Ryder Cup 2014

Message par carre »

vincemomo a écrit :oui, en 2012, presque 1 milliard de telespectateurs en fin de journee le dimanche
Une personne sur 6 dans le monde, laisse moi émettre un très léger doute.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par rougespringer91 »

C'est 750 millios de spectateurs,cumulé sur toute la durée de la RC :wink:
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Re: Ryder Cup 2014

Message par carre »

C'est plus raisonnable.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par momo30 »

ManuD a écrit :
leda29 a écrit :Quand tu vois un petit con de 23 ans essayer de faire taire une tribune de 2000 écossais a même pas la moitié du parcours...
Bof...

Perso, l'attitude de Reed ne me dérange pas (et pourtant, je ne l'aime pas).
C'est du même tonneau que Poulter il y a 2 ans qui indique à la foule qu'il donne à 2 feet mais pas plus ou qui fait ses yeux exorbités quand il rentre un putt.
Ca fait partie du spectacle.

Tant qu'il ne s'effondre pas derrière victime de la pression qu'il a contribué à créer, c'est cool.
Et pour ça, Reed, il a géré (contrairement à Stenson qui lui donne le match).

Par contre, Mickelson qui est vexé comme un pou de ne pas avoir joué le samedi et qui s'en prend directement à Watson en Conf' de presse, ça oui, c'est minable. C'est pas comme s'il avait été impérial dans les matchs de vendredi pour se permettre de revendiquer de jouer...

Après la déroute des foursomes de samedi, le président de la PGA of America a tweeté qu'ils devaient revoir l'organisation de leurs compets de jeunes pour y inclure plus de foursomes.

Horschel lui a répondu que ça ne servait à rien, que la recette pour gagner des foursomes était connue de tous : faire plus de birdies et moins de bogeys.
Tout est dit :)

En plus le "chut" de Patrick REED venait en réponse d'un "chambrage" de la part d'un spectateur qui lui avait demandé s'il avait appris à putter depuis la veille...

et comme c'est un sanguin :D
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Re: Ryder Cup 2014

Message par MBEX27 »

waldezign a écrit :...

Quand on lit les commentaires (pas eu la chance de suivre ça en live), on a l'impression que la déculottées est plus cinglante que le score final le laisse imaginer sur le papier... c'est vrai pour ceux qui ont pu suivre la compétition?
faut pas exagérer quand même. Sur place, les américains n'ont pas fait que de la figuration. Ils ont dominé les deux matinées de vendredi et samedi dans les doubles, solidement. Dans les simples, la 1ère heure, il y avait quand même pas mal de rouge au tableau. Des gars comme Fowler (celui qui m'a le plus impressionné) ou Kuchar n'ont rien lâché.
La grosse différence, c'est que l'Europe a trouvé à chaque fois le ressort pour relancer la machine (superbes parties en foursome notamment). Il y a aussi un état d'esprit qu'ils savent créer, y compris avec le public. Sur place, on a vraiment envie de leur envoyer du volume tellement on voit qu'ils prennent leur pied en Ryder. J'ai été très étonné de voir par contraste une certaine "indifférence" des américains vis-à-vis de leurs supporters.
sinon, pour parler des héros, j'ai essayé de prendre quelques photos. Un petit "teaser" pour commencer, avec l'ami Martin Kaymer en plein practice (j'en mettrai d'autres dans mon espace perso, promis)
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Re: Ryder Cup 2014

Message par MUSTY »

Les ricains veulent faire jouer davantage de foursomes. Mais vous avez déjà joué en foursome? Put... qu'est ce que c'est chiant à jouer!!!!!
On reste froid tout le temps, un coup toutes les 10mn......
Driver et bois 3 Callaway Diablo edge stiff
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Re: Ryder Cup 2014

Message par bruno1958 »

JCS a écrit :La Ryder Cup est bien le 3e évènement sportif le plus suivi au monde !
au monde oui, en France ????
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
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Re: Ryder Cup 2014

Message par g119129be »

bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :La Ryder Cup est bien le 3e évènement sportif le plus suivi au monde !
au monde oui, en France ????
En France c'est regardé par les membres de GT et 3 autres forums golf plus les 2-3 gars qui ont oublié leur box allumée sur canal plus sport le jeudi en partant en week end prolongé.
Même les golfeurs en France ne regardent pas...
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Re: Ryder Cup 2014

Message par thorskin »

waldezign a écrit : Je pense que le golf est typiquement le genre de sport qu'on est pas du tout obligé de pratiquer pour prendre quand-même du plaisir à le regarder
Bien au contraire ! Si tu ne connais pas la difficulté qu'il y a à jouer un coup en fonction du lie tu vas rater 95% du plaisir. Le golf à la télé si tu ne sais pas jouer c'est soporifique et inintéressant.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par Nostressleia »

thorskin a écrit :
waldezign a écrit : Je pense que le golf est typiquement le genre de sport qu'on est pas du tout obligé de pratiquer pour prendre quand-même du plaisir à le regarder
Bien au contraire ! Si tu ne connais pas la difficulté qu'il y a à jouer un coup en fonction du lie tu vas rater 95% du plaisir. Le golf à la télé si tu ne sais pas jouer c'est soporifique et inintéressant.
Pas du tout d accord, j ai regarde Balesteros @ Co des années avant de commencer a pratiquer le golf, et j y prenais bcp de plaisir :wink:
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Re: Ryder Cup 2014

Message par JCS »

g119129be a écrit :
bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :La Ryder Cup est bien le 3e évènement sportif le plus suivi au monde !
au monde oui, en France ????
En France c'est regardé par les membres de GT et 3 autres forums golf plus les 2-3 gars qui ont oublié leur box allumée sur canal plus sport le jeudi en partant en week end prolongé.
Même les golfeurs en France ne regardent pas...
On est bien d'accord :)

Assez bizarrement et contre toute attente, la France n'est pas le monde !
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

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Re: Ryder Cup 2014

Message par ben- »

MUSTY a écrit :Les ricains veulent faire jouer davantage de foursomes. Mais vous avez déjà joué en foursome? Put... qu'est ce que c'est chiant à jouer!!!!!
On reste froid tout le temps, un coup toutes les 10mn......
C'est très difficile de bien jouer en foursome... mais je ne trouve pas ça chiant ! Et puis c'est plus sympa de jouer en équipe je trouve.
Un gros drive est souvent suivi d'une grosse gratte...
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Re: Ryder Cup 2014

Message par Phil2003 »

rougespringer91 a écrit :C'est 750 millios de spectateurs,cumulé sur toute la durée de la RC :wink:
En audience moyenne cumulée ?
Ça me semble tout aussi délirant si on compare aux chiffres officiels communiqués par les chaînes pour USA ET UK :

NBC : Ryder Cup Final Day Coverage since 1999

2012 5.5 million Medinah, Ill.
2010 2.9 million Newport, Wales (Day 2 coverage, rain delays)
2008 4.2 million Louisville, Ky.
2006 3.5 million Kildare, Ireland
2004 4.0 million Detroit, Mich.
2002 5.0 million Belfry, England
1999 6.9 million Brookline, Mass.

SKY Sports :
2012 : 1.3 million ( avec un pic à 2.2 )

Dans les deux cas environ 2% de la population se passionne donc pour la coupe : c'est important mais pas si énorme.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par samassel »

Les Français sont prêts à suivre un sport même sans le pratiquer à 2 conditions:

-L’événement se passe en France: ex Tour de France, Coupe du monde 98, Roland Garros, WC Rugby 2007... Combien de français regardent le TDF et Roland par exemple sans suivre aucune autre course ou tournoi le reste de l'année...

-Un ou des Français brillent: ex le basket dernièrement, les fois ou l'on joue la finale de la coupe Davis...

Donc pour moi le golf est à un instant charnière avec la RC 2018 à domicile, et l'éclosion de Victor DUBUISSON. A mon sens si un joueur Français performe sur une compétition à domicile le grand public même non golfeur suivra...
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Re: Ryder Cup 2014

Message par bruno1958 »

samassel a écrit :Les Français sont prêts à suivre un sport même sans le pratiquer à 2 conditions:

-L’événement se passe en France: ex Tour de France, Coupe du monde 98, Roland Garros, WC Rugby 2007... Combien de français regardent le TDF et Roland par exemple sans suivre aucune autre course ou tournoi le reste de l'année...

-Un ou des Français brillent: ex le basket dernièrement, les fois ou l'on joue la finale de la coupe Davis...

Donc pour moi le golf est à un instant charnière avec la RC 2018 à domicile, et l'éclosion de Victor DUBUISSON. A mon sens si un joueur Français performe sur une compétition à domicile le grand public même non golfeur suivra...
tu as surement raison mais avant que Victor Dubuisson atteigne la popularité de Poulidor il y du chemin :mrgreen:
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Re: Ryder Cup 2014

Message par leda29 »

Poulidor c'est bien le gars qui finissait toujours deuxième non? :D
Un peu d'ambition stp bruno :mrgreen:
index 2012:nc>36.5>26>20.4>18.1>16>15.1>15.2>14.9>14.3>13.4>12.8>12.8
2013:12.9>11.4>11.5
2014:11.5>10.2
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Re: Ryder Cup 2014

Message par TigerBlues »

D'ici là on peut lui souhaiter de gagner des majeurs.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par Garicou »

Hello !

Perso à avoir re-re-revu les redifs de 2012 avant celle-ci, hormis le plantage de drapeau de Donaldson et le hurlement de la foule ainsi que quelques autres situations, j'ai trouvé cette édition assez neutre.

Pourtant c'était l'Ecosse qui recevait !

Le public français est semble-t-il encore moins expressif,

Peut-on espérer une victoire des américains dans 2 ans, pour avoir le feu au National ?
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
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Re: Ryder Cup 2014

Message par AuldCom »

Garicou a écrit :Hello !

Perso à avoir re-re-revu les redifs de 2012 avant celle-ci, hormis le plantage de drapeau de Donaldson et le hurlement de la foule ainsi que quelques autres situations, j'ai trouvé cette édition assez neutre.

Pourtant c'était l'Ecosse qui recevait !

Le public français est semble-t-il encore moins expressif,

Peut-on espérer une victoire des américains dans 2 ans, pour avoir le feu au National ?
Je pense qu'il faut prendre les choses par le bon bout : 2012 a été un événement EXCEPTIONNEL !!!! Une tension à crever, du suspens à n'en plus finir, un dénouement fabuleux pour notre côté de l'Atlantique ! Cette année, même si l'Europe n'a pas toujours été devant, tout le monde sentait que ça allait le faire, il y avait quand même moins de suspens.

Mais je t'invite à lire le récit de ma journée sur place, dont je viens de poster le première partie dans un sujet séparé. Peut-être changeras-tu d'avis ? :wink:
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
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Re: Ryder Cup 2014

Message par Garicou »

hello !

Tu as certainement raison car rien ne vaut l'immersion.

D'autant que j'avais postulé pour en être (comme beaucoup) et donc déçu de la suivre qu'à la télé (comme beaucoup) certainement l'effet kiss/cool à l'envers.

Je devais y être, n'y étais pas, la trouvais donc moins bonne que l'édition précédente.

C'est d'ailleurs un peu la même chose sur un parcours, quand on se fait avoir sur un putt qui s'en va, au retour le cerveau compense et on est trop court.

Je ne sais pas comment sera l'édition 2018, mais la seule chose de sûre que de nombreux réveils sonneront avant la mise en vente des billets en ligne.

Lu, ta première partie ! La suite ! La suite ! La suite !
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Putter: Daddy long legs 38
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
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Re: Ryder Cup 2014

Message par eglishadow »

ben- a écrit :
MUSTY a écrit :Les ricains veulent faire jouer davantage de foursomes. Mais vous avez déjà joué en foursome? Put... qu'est ce que c'est chiant à jouer!!!!!
On reste froid tout le temps, un coup toutes les 10mn......
C'est très difficile de bien jouer en foursome... mais je ne trouve pas ça chiant ! Et puis c'est plus sympa de jouer en équipe je trouve.
mes deux parties les plus excitantes, bourrées de suspense ont été en match play sur un foursome...c'était génial

on est revenu de très loin ! :D
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Re: Ryder Cup 2014

Message par AuldCom »

Garicou a écrit :
Je ne sais pas comment sera l'édition 2018, mais la seule chose de sûre que de nombreux réveils sonneront avant la mise en vente des billets en ligne.
J'imagine bien que les Brits, Irlandais ou Américains ne vont pas se gêner pour débarquer à Paris par milliers en 2018, mais je me pose quand même un question concernant le prix par rapport au "marché local". Mon billet du samedi seul a tout de même coûté £120, soit presque €155 ! Plus £10 pour le parking/navette.
Si on retrouve ce même genre de tarif au National, ça risque de grincer des dents en France, non ?
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des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
mon itinéraire golfique et photographique à travers vingt-et-un pays et cinq continents
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Re: Ryder Cup 2014

Message par MBEX27 »

Garicou a écrit :Hello !

Perso à avoir re-re-revu les redifs de 2012 avant celle-ci, hormis le plantage de drapeau de Donaldson et le hurlement de la foule ainsi que quelques autres situations, j'ai trouvé cette édition assez neutre.

Pourtant c'était l'Ecosse qui recevait !

...
C'était la 1ère fois que j'étais en live à une Ryder Cup, il est difficile donc de comparer. Mais, franchement, l'ambiance était fabuleuse, pas forcément sur le plan du volume sonore, mais pour la chaleur qui se dégageait du public. Ayant eu l'extraordinaire chance de pouvoir suivre les 3 jours, et d'avoir fait des kilomètres dans tous les sens, quand on était collé derrière le green à 3 mètres, on sentait cette atmosphère. C'est devenu vraiment la fête avec le vendredi après-midi où l'Europe a étrillé les US 3 1/2 dans les foursomes, on était renseigné en live rien qu'au volume sonore sans changer d'emplacement et sans avoir besoin de la radio :lol:
Un public de connaisseurs, capable de faire silence en 10s sans attendre les petites pancartes. Le jour des simples, j'étais dans la tribune du 14 et quand on a vu débouler le Graeme qui entamait sa remontée, il a pas été reçu à l'eau tiède. Idem pour Rory (qui a bouclé son match sur ce même trou).
Ce qu'il faut espérer pour l'édition 2018 chez nous, c'est qu'ils ne commettront pas l'erreur de "privatiser" les tribunes (à la mode Roland Garros où les mieux placés sont pour la plupart des gens qui n'ont pas payé leur place :evil: ). A Gleneagles, les meilleures étaient pour ceux qui s'étaient simplement levé tôt (parole de Marmotte :wink: ). Sauf pour le 18 (on comprend), les Ecossais n'ont d'ailleurs pas abusé des tribunes autour des greens et même pour les 3 jours de compétition, j'ai toujours trouvé un bon spot au bon endroit.
Mes préférés : green du 2, du 5, j'ai pu faire aussi le 6,7,8. Le 10, pour voir Fowler enquiller une sortie de bunker de folie, le 16. J'ai du faire un départ (trop difficile de voir correctement) et quelques retombées de drive pour compléter. Mon seul regret, ne pas avoir eu une petite paire de jumelles, mais bon... J'y penserai pour le National.
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Re: Ryder Cup 2014

Message par tigerlily »

samassel a écrit :Les Français sont prêts à suivre un sport même sans le pratiquer à 2 conditions:

-L’événement se passe en France: ex Tour de France, Coupe du monde 98, Roland Garros, WC Rugby 2007... Combien de français regardent le TDF et Roland par exemple sans suivre aucune autre course ou tournoi le reste de l'année...

-Un ou des Français brillent: ex le basket dernièrement, les fois ou l'on joue la finale de la coupe Davis...

Donc pour moi le golf est à un instant charnière avec la RC 2018 à domicile, et l'éclosion de Victor DUBUISSON. A mon sens si un joueur Français performe sur une compétition à domicile le grand public même non golfeur suivra...
Sauf que... le golf n'est pas très télégénique (le petit jeu mis à part, peut-être). Voir un beau coup en étant posté à côté du joueur n'a vraiment pas la même saveur que la visualisation de ce même beau coup à la TV. Ça ne rend tout simplement pas pareil. De plus, les tournois durent des heures. Pour vraiment apprécier ces retransmissions, il faut jouer... j'en suis persuadé.

Au fait, savez-vous à partir de quand il sera possible de réserver pour la Ryder Cup 2018 ?
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Re: Ryder Cup 2014

Message par TigerBlues »

Pour que les français regardent le golf à la télé, il faut qu'ils comprennent les fondamentaux /règles de ce sport, et donc il faut les initier.
D'ici à 2018, c'est à la fédération de faire un effort de communication via un canal médiatique pouplaire comme la TV . On voit en ce moment à la TV des pubs pour le cheval... on peut imaginer la même chose pour le golf.
Je discutais avec un ami et lui demandais s'il n'avait jamais été interessé par le golf. Il m'a dit que oui mais qu'il était incapable de savoir par quoi et comment commencer. Je lui ai dit de consulter les golfs près de chez lui pour voir s'ils n'organisaient pas des journées découvertes. Ben si, et il était étonné de découvrir qu'en plus ces journées étaient gratuites.
La communication sera la clé.
Driver : Cobra Fly Z 12° (R)
5W : Cobra F6 17.5° (R)
3H : Callaway RAZR X HL (R) ; 5H Callaway x2hot (R)
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Re: Ryder Cup 2014

Message par Siegfried »

Concernant l'audience tv des non golfeurs et des non intéressés, j'ai été agréablement surpris par le témoignage de ma jolie :mrgreen: collègue de bureau

Elle m'a raconté lundi, être tombé dessus par hasars et être resté scotché devant sa tv avec son mari, jusqu'à l'obtention du point donnant la victoire

Elle m'a expliqué qu'ils ne regardaient jamais le golf, mais que là, avec le mode matchplay, ils autant ont accrochés que nous et ils se sont pris au jeu

Elle m'a dit que c'était beaucoup + compréhensible pour les profanes que les tournois normaux

Donc il y a de l'espoir pour faire de bonnes audiences en 2018, à condition d'expliquer le mode de jeu avant
915D2 12° Tour Green 65 atx R
915F 15° Diamana S+ Blue R
910F 17° Diamana Kaili R
Adams Tech V3 H4 (22°) H5 (25°) H6 (29°)
Adams Tech V3 F7 > GW
Vokey SM 54.11 + 58.08 (Black Nickel)
Tank #7 (38")

J'adore les clubs noirs : ça fait méchant

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Re: Ryder Cup 2014

Message par AuldCom »

Siegfried a écrit :Concernant l'audience tv des non golfeurs et des non intéressés, j'ai été agréablement surpris par le témoignage de ma jolie :mrgreen: collègue de bureau

Elle m'a raconté lundi, être tombé dessus par hasars et être resté scotché devant sa tv avec son mari, jusqu'à l'obtention du point donnant la victoire

Elle m'a expliqué qu'ils ne regardaient jamais le golf, mais que là, avec le mode matchplay, ils autant ont accrochés que nous et ils se sont pris au jeu

Elle m'a dit que c'était beaucoup + compréhensible pour les profanes que les tournois normaux

Donc il y a de l'espoir pour faire de bonnes audiences en 2018, à condition d'expliquer le mode de jeu avant
J'ai des potes (sans doute moins jolis que ta collègues :mrgreen: ) qui m'ont dit exactement la même chose.
Il y avait sans doute un peu de curiosité sachant que j'y étais, mais quoi qu'il en soit ils sont restés scotchés !
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
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Re: Ryder Cup 2014

Message par vpl »

Heureusement qu'ils n'ont pas regardé en 2012, ils auraient fait des crises cardiaques ! :wink:
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Re: Ryder Cup 2014

Message par mizzi »

tigerlily a écrit :Au fait, savez-vous à partir de quand il sera possible de réserver pour la Ryder Cup 2018 ?
Normalement, une semaine après la fin de l'édition 2016.
Driver Callaway Fusion 44,5"
B3 Callaway Diablo Edge 15°
B5 Mizuno
B7 Mizuno
H3 Callaway Diablo Edge 21°
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Re: Ryder Cup 2014

Message par momo30 »

La formule match play se prête bien mieux à l'initiation des profanes car cela ressemble à un match de tennis avec un point à prendre par trou, donc même si on ne joue pas au golf, cela peut être intéressant ....
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Re: Ryder Cup 2014

Message par bruno1958 »

momo30 a écrit :La formule match play se prête bien mieux à l'initiation des profanes car cela ressemble à un match de tennis avec un point à prendre par trou, donc même si on ne joue pas au golf, cela peut être intéressant ....
+1, plus facile à comprendre que le stroke sur 4 tours où celui qui est leader n'est pas forcemment dans la partie du T2.
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
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Re: Ryder Cup 2014

Message par wielca13 »

AuldCom a écrit :
Garicou a écrit :
Je ne sais pas comment sera l'édition 2018, mais la seule chose de sûre que de nombreux réveils sonneront avant la mise en vente des billets en ligne.
J'imagine bien que les Brits, Irlandais ou Américains ne vont pas se gêner pour débarquer à Paris par milliers en 2018, mais je me pose quand même un question concernant le prix par rapport au "marché local". Mon billet du samedi seul a tout de même coûté £120, soit presque €155 ! Plus £10 pour le parking/navette.
Si on retrouve ce même genre de tarif au National, ça risque de grincer des dents en France, non ?
Ben... si ça peut nous permettre d'avoir des billets... peuvent bien tous grincer des dents :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Bientôt 400 golfs différents à mon actif
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Re: Ryder Cup 2014

Message par AuldCom »

wielca13 a écrit :
Ben... si ça peut nous permettre d'avoir des billets... peuvent bien tous grincer des dents :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Laisserais-tu sous-entendre que l'argent n'est pas un problème pour nous Suisses ? :lol: :lol: :lol: :lol:
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