Remplacer son driver par un bois 2 (3Deep ou 913 Fd) ?

[Doktorr]

Je me pose une question existentielle d'acheteur compulsif... mais pas dénuée de bon sens (la question, hein, moi c'est mort ) : étant donné que je joue mon bois 4 plutôt très bien du tee ou du fairway, que ma distance moyenne ces temps-ci avec est de +/- 200-210m (j'ai réussi une mise en jeu à 228m cet été sur fairway cramé mais ca n'est pas ma moyenne malheureusement !) et que je suis plus que régulièrement fâché avec mon driver... Ne serait-il pas plus intelligent de me doter d'un bois 3+ (pour ne pas dire 2) specialisé départ sur tee, genre 3Deep Cally ou 913 Fd de chez Titleist ? Je pense à ces 2 là en particulier à cause des choix de shaft proposés (le PXv est plutôt pas mal et chez Titleist, je peux avoir un Phenom 70 sans surcoût, sachant que j'adore ce shaft et qu'il me le rend plutôt pas mal avec mon bois 4). Mais il y'en a peut être d'autres.

Si je pouvais assurer des mises en jeu régulières aux alentours des 220-230m avec un bois à +/- 13-14°, ayant mon bois 4 pour le fairway ensuite si besoin de distance, je n'aurais plus besoin de me trimbaler (et d'affronter, tel ma Némésis) mon driver du coup...

Je sais que je dois prendre des leçons de drive, OK pour ça, mais je ne connais personne qui ne soit pas régulièrement fâché avec son driver, et comme je ne joue pas au golf que pour me faire du mal, voilà quoi... Si certains ont un avis ou une expérience sur le sujet, je prends

[chris94]

Quand TM avait sortie ses premiers bois métal, il y avait un 13°, c’était beaucoup plus jouable que les drivers de l’époque en persimmon.

[Clem25]

Le problème c'est que rien ne garanti que tu sois plus long avec ce genre de bois, à tester !
Ensuite, rien ne garanti non plus que tu ne sois pas un jour fâcher aussi avec ce bois

Car concrètement, ce qui peut t'apporter plus de longueur c'est un manche plus long (+de vitesse) et un loft plus fermé (trajectoire plus pénétrante). Je crois que TM est réputé pour avoir des longueurs de shaft déjà assez longues , et pour le loft, on a tous un loft optimal pour le driver, et c'est pas parce que qu'on va jouer un driver en 5° qu'on va être plus long, donc pour le bois c'est un peu pareil.

Bref, voici un premier avis très optimiste , pour résumer, tente une réconciliation avec ton driver...

[Doktorr]

Justement, si j'aime bien mon bois 4 R11s c'est que c'est sans doute la dernière série de TM avec des longueurs standards Il fait 42.5" contre 43,5 pour l'équivalent en RBZ stage 2 et surtout il a une tête relativement compacte, ce qui n'est plus non plus le cas depuis... Mais effectivement ta logique est assez implacable, peut être que mon loft idéal au bois est de 17°... Va falloir que je me fasse prêter un 3Deep ou un Fd pour tester si en fermant à 13-14° avec 0.5 ou 1" de plus, je gagne quelque chose.
Mais mon interrogation sur ce type de bois est motivée par le fait qu'ils ont une taille et une structure de tête qui en fait des minis drivers, avec une longueur bien plus courte et un loft plus ouvert, ce qui doit, dans ma logique, donner une meilleure tolérance sur tee et des perfs relativement proches des drivers. Je ne cherche pas à faire 300m, seulement gagner 20m en gros pour gagner en confort sur quelques mises en jeux ou il faut être aux alentours des 230m pour être confort.

[Clem25]

oui ça vaut le coup d'essayer si en effet ton bois 4 est de longueur "normale", et qui sait, ça peut même te permettre de te redonner de la confiance pour reprendre le driver en main...

[lucajeden]

Tom Wishon fait un bois 2 de 12°le 929 HS quand je l'utilise ça énerve pas mal mes partenaires de jeu avec leur gros drivers.....

[Siegfried]

J'ai fait ça l'an dernier avec les 910 : D2 > Fd > Bois 4 (cf signature)

Et bien, je suis bien + régulier avec le bois 3+ qu'avec le driver, pour une perte de distance négligeable

Quand j'avais comparé sur un parcours en tapant 2 balles (D2 puis Fd), et bien quand les 2 étaient sur le fairway , elles n'étaient pas si éloignées l'un de l'autre (max 5m)

Je suis en train de faire des tests (shaft du Fd dans de le D2) mais je pense m'orienter de + en + à prendre mes départs exclusivement avec de Fd : la dernière fois que j'ai testé ça sur le parcours : 10 fairways sur 14 touchés

[Doktorr]

Ah bah ca me rassure, je me sens moins seul

@Clem : ayant en plus un 60° que je peux sortir du sacs sans trop de problème, je peux même mettre le 3+ et le driver dans le sac en même temps, donc je ne compte pas faire une croix définitive sur mon driver. Seulement gagner en confiance et en confort sur certaines mises en jeu un peu tricky (genre le 15 de Cély). Après tant que je ne pars pas des blanches, ca me laisse du temps pour travailler le driver et regagner la confiance et la précision avec

Faut que je vois pour me faire prêter un joujou de ce type...

@Siegfried : j'ai testé le shaft du bois 4 dans le driver... ca part plutôt pas mal, c'est facile de swinger, mais faut faire abstraction de la tête qui doit être du coup se retrouvée réglée en C2, si ce n'est B4... Beaucoup trop légère donc...

[ben-]

Une étude disait qu'on était plus long avec un bois 5 qu'avec un 3, pour une vitesse de 100mph au driver... article qui expliquait que le bois 3, depuis l'apparition des drivers 460cc, était devenu le club le plus difficile à jouer du sac.

Déjà la première étape à mon sens, ça serait de faire vérifier le loft de ton b4 et de ton driver... Quant à l'achat d'un bois de parcours en 13°, je trouve ça aussi utile qu'un 64°

Pourquoi ? Car la tête est sensiblement plus petite qu'un driver, donc la tolérance aussi. T'imagines un coup de bois pris pleine pointe avec un 13° ? c'est un peu comme décentrer un coup de fer 5 avec une lame...

Donc avant de dépenser 200 roros dans ce bois, je vois plusieurs étapes : vérifier les lofts, raccourcir le manche de ton driver, en parler avec un pro et prendre un cours pour reprendre de la confiance driver en main. Si tout ça ne fonctionne pas, tu peux passer à l'achat compulsif

[FreLy]

Une étude disait qu'on était plus long avec un bois 5 qu'avec un 3, pour une vitesse de 100mph au driver... article qui expliquait que le bois 3, depuis l'apparition des drivers 460cc, était devenu le club le plus difficile à jouer du sac

A mon humble niveau, je trouve cette conclusion étonnante. en dehors de toute considération théorique, je constate que je joue très facilement mon B3 (sur tee) alors que j'ai du mal à maitriser mon driver.

Alors, mon driver est-il adapté à mon jeu ? Peut-être pas. Mais ce serait un hasard que le reste de mon sac le soit suffisamment et mon driver si peu.

Autre considération, on voit quand même régulièrement des pros du tour laisser le driver à la maison et ne jouer que des B3 lorsque le parcours demande de la précision (ex le British). C'est dire que même eux n'arrivent pas à dominer la bête de manière aussi précise qu'un B3.

[Doktorr]

Quant à l'achat d'un bois de parcours en 13°, je trouve ça aussi utile qu'un 64°

Je suis OK sur le 64° mais là, en l’occurrence, je parle d'un bois 3+ pour remplacer un driver, par pour le jouer sur fairway, j'ai mon 4 pour ça Je vais faire des test mais si j'arrive à reproduire la fiabilité de mon bois 4 avec un bois fermé à 13-14°, je vais (peut-être) pouvoir gagner un peu en longueur sur mes mises en jeu et ca sera parfait.
Reste juste à trouver ce genre de bois en prêt, ce qui va déjà être plus difficile...

[Coprin]

Le segment "marketing" de ces bois ce sont les très bons joueurs avec une très grosse frappe qui cherchent une alternative à leur driver de peur d être trop long parfois. Si vous rentrez dans cette catégorie c est à essayer Sinon faut arrêter de se prendre la tête, ou alors si c est une question de loft, se souvenir qu un driver de 460 cc de 13º sera plus tolérant qu'un bois de loft équivalent avec une tête de moins de 200cc...

[Doktorr]

OK sur ca aussi, sauf que dans ce cas là, il faut m'expliquer ce qui fait que je ne loupe que très peu de frappes avec mon bois 4 qui a une tête minuscule et que j'ai un rendement relativement constant en termes de distances avec, que ce soit du fairway ou sur tee. Si j'avais les mêmes stats avec mon driver ca serait parfait, mais ce n'est pas le cas ! D'où ma recherche du Graal

[Coprin]

OK sur ca aussi, sauf que dans ce cas là, il faut m'expliquer ce qui fait que je ne loupe que très peu de frappes avec mon bois 4 qui a une tête minuscule et que j'ai un rendement relativement constant en termes de distances avec, que ce soit du fairway ou sur tee. Si j'avais les mêmes stats avec mon driver ca serait parfait, mais ce n'est pas le cas ! D'où ma recherche du Graal

Loft à 12º et shaft à 44 (voire moins?) et tu verras tes stats améliorer, c est sur qu avec les cannes à pêche TM à 46 et plus, être régulier c est pas facile.

[Doktorr]

Oui c'est vrai que raccourcir mon driver est aussi une solution. J'avais déjà raccourci mon ancien Burner mais c'était fait à l'arrache et sans aucun rééquilibrage. Ou-est-ce que sur Paris ou alentours je peux aller faire faire ca proprement (sinon je peux encore une fois prendre une scie mais je n'ai aucun outil me permettant ensuite de vérifier si ce que j'ai fait est bon ou pas à part mon pifomètre )

[Siegfried]

il faut m'expliquer ce qui fait que je ne loupe que très peu de frappes avec mon bois 4 qui a une tête minuscule et que j'ai un rendement relativement constant en termes de distances avec, que ce soit du fairway ou sur tee. Si j'avais les mêmes stats avec mon driver ca serait parfait,

C'est dingue

Je pourrais sortir cette phrase mots pour mots me concernant

On est des "jumeaux de golf" : même tranche d'age, même index

[Doktorr]

Si tu continues, je vais me sentir obligé d'acheter un 913 Fd

[Siegfried]

Si on n'était pas si loin, je te le prêterais bien mon Fd 910

[Clem25]

Oui c'est vrai que raccourcir mon driver est aussi une solution. J'avais déjà raccourci mon ancien Burner mais c'était fait à l'arrache et sans aucun rééquilibrage. Ou-est-ce que sur Paris ou alentours je peux aller faire faire ca proprement (sinon je peux encore une fois prendre une scie mais je n'ai aucun outil me permettant ensuite de vérifier si ce que j'ai fait est bon ou pas à part mon pifomètre )

Tu peux aller chez golf exactitude à Suresnes ou bien Golf Repair dans le 17ème, sinon il y a notre ami SW qui le fera mieux que quiconque

[Siegfried]

Je t'ai retrouvé un message de SW, qui allait dans le sens du "petit driver"

Maintenant, joué depuis le tee, ce n'est pas la même chose, et un bois de 12 à 14 degrés, pas trop long, pourra être très utile pour assurer sur certains départs, surtout en compétition. Beaucoup de "mes" golfeurs d'index 1 chiffre n'utilisent que ça.
Il pourra, aussi, être utile d'utiliser un tel bois au départ lorsque le terrain ne roule pas et que donc la distance en vol doit être privilégiée Et, toujours à propos de roule, le bois 3 pourra être un bon choix, au départ, si, précisément on cherche à limiter la roule pour gagner en contrôle.

[JCS]

Il faut tester le driver en 12°.

[ben-]

Quant à l'achat d'un bois de parcours en 13°, je trouve ça aussi utile qu'un 64°

Je suis OK sur le 64° mais là, en l’occurrence, je parle d'un bois 3+ pour remplacer un driver, par pour le jouer sur fairway, j'ai mon 4 pour ça Je vais faire des test mais si j'arrive à reproduire la fiabilité de mon bois 4 avec un bois fermé à 13-14°, je vais (peut-être) pouvoir gagner un peu en longueur sur mes mises en jeu et ca sera parfait.
Reste juste à trouver ce genre de bois en prêt, ce qui va déjà être plus difficile...

As tu demandé à un CM de comaprer ton bois 4 et ton driver ? Loft/Flex/Equilibrage ?...

J'ai déjà vu un très bon joueur, acheter un driver destiné aux bons joueurs puis taper uniquement en push... Il l'apporte à un CM qui vérifie les CPM : moralité c'était entre le XX et le X au lieu d'un stiff. Forcément ça facilite pas les choses

Après tu as d'autres éléments qui peuvent expliquer le pourquoi du comment le driver est plus difficile pour toi :

- l'envie de mettre une praline
- le fait de se dire "c'est le driver, j'aime pas ce club"
- "bon y'a un couloir pour poser la balle, faut pas se louper"




Sinon, pour ce qui est des pros qui jouent un bois 3 ou bois 3+ à la place du driver, on parle d'un pro : un mec qui fait ce qu'il veut avec la balle et qui a une vitesse de swing au dessus de 115mph : soit tout l'inverse de nous

[Doktorr]

Oui il faut que j'aille voir un CM avec, histoire de le faire raccourcir s'il est trop long (mais le R11S ne fait "que 45,5). Faut que j'arrive à me caler ca dans l'agenda d'ici la fin septembre.

Après si je devais donner une raison de ma préférence des bois vs le driver, c'est la sensation de facilité de maniement du bois, plus petit, plus court et plus facile à bien centrer. Le driver avec sa grosse tête et son shaft plus long me semble plus pataud et plus difficile à exploiter dans l'espace. C'est peut être aussi une question d'équilibrage, j'en sais rien... D'où mes questions sur un bois fermé.

Bref, je me pose trop de questions quoi

[soleil78]

T'inquiète, je pense qu'on est nombreux à être dans le même cas de figure. Je vais reprendre des cours spéciale driving. Allre voir mon fitter pour refaire un travail sur le driver car je pense qu'il y a un problème avec celui qu'il m'a monté puis ensuite j'aviserai.

[Swingweight]

Une étude disait qu'on était plus long avec un bois 5 qu'avec un 3, pour une vitesse de 100mph au driver... article qui expliquait que le bois 3, depuis l'apparition des drivers 460cc, était devenu le club le plus difficile à jouer du sac.

.............................................

Pourquoi ? Car la tête est sensiblement plus petite qu'un driver, donc la tolérance aussi. T'imagines un coup de bois pris pleine pointe avec un 13° ? c'est un peu comme décentrer un coup de fer 5 avec une lame...

...........................................

Non, c'est une contre vérité de dire que l'on est plus long avec un bois 5 qu'avec un bois 3..., si toutefois on a la vitesse de swing nécessaire pour un bois 3 et la capacité technique à bien le centrer.
Et si, effectivement le driver est, souvent, le club le plus difficile à jouer du sac, c'est qu'il est en général beaucoup trop long pour le golfeur.

Quant à une tête plus petite elle n'est pas plus tolérante, c'est l'inverse. La tolérance dépend de deux facteurs : 1/ le moment d'inertie (MOI) de la tête autour de son axe vertical, 2/ la répartition du coefficient de restitution (COR) sur la face.
Plus le moment d'inertie est important, ce qui signifie des masses éloignée de l'axe, plus le club est tolérant sur les coups décentrés. Et plus ma tête est petite, plus le MOI est bas, et la tolérance réduite.
Pour ce qui est du COR, qui est, au maximum de 083 au centre de la face, il diminue très vite quand on s'en éloigne, et plus la surface de frappe est petite, plus cette décroissance est rapide.

Ce qui fait que certains golfeurs peuvent être plus long avec un bois de parcours qu'avec un driver provient de causes mécaniques, meilleur swing, meilleur centrage (dû à un club plus maniable), meilleur lof dynamique, et de causes psychologiques, certains golfeurs étant visuellement plus à l'aise avec un bois plus court et une tête plus petite.

[bartauldi]

Salut, j'ai moi aussi peur de la babatte!
Je touche moins de 30/40% de FW avec, ma distance moyenne est 240-250M
J'en avais marre de visiter les roughs qui pourrissaient mes cartes.
J'ai acheté sans l'essayer le 913FD car confiance dans les bois titleist. Ceci pour une alternative sur tee (car sur FW c'est quand même rare que j'ai à le jouer).

Je l'ai pris en 13.5° et voici mes stats avec :
- je dirais 50/60% de FW touchés
- distance moyenne 225-230M soit 10 de moins que le driver

Le club est très facile à jouer, super sécurisant.
Je continue de sortir le driver assez souvent par égo et parce que à 8 d'index je devrais qd mm savoir le jouer!
J'ai le 910D3 9,5° et j'hésite à le changer pour un club tolérant genre G25 10.5°.

Franchement ce bois 3 c'est le meilleur club que j'ai dans le sac, il faudrait que je me force à laisser le driver dans le coffre histoire de.

[ben-]

Une étude disait qu'on était plus long avec un bois 5 qu'avec un 3, pour une vitesse de 100mph au driver... article qui expliquait que le bois 3, depuis l'apparition des drivers 460cc, était devenu le club le plus difficile à jouer du sac.

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Pourquoi ? Car la tête est sensiblement plus petite qu'un driver, donc la tolérance aussi. T'imagines un coup de bois pris pleine pointe avec un 13° ? c'est un peu comme décentrer un coup de fer 5 avec une lame...

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Non, c'est une contre vérité de dire que l'on est plus long avec un bois 5 qu'avec un bois 3..., si toutefois on a la vitesse de swing nécessaire pour un bois 3 et la capacité technique à bien le centrer. Et si, effectivement le driver est, souvent, le club le plus difficile à jouer du sac, c'est qu'il est en général beaucoup trop long pour le golfeur.

Quant à une tête plus petite elle n'est pas plus tolérante, c'est l'inverse.

C'est bien ce que j'ai écrit : SI on a la vitesse de swing et la capacité de centrer la balle avec cette même vitesse de swing, alors le bois 3 sera plus long... Mais pour beaucoup d'amateurs, le bois 3 sera souvent moins efficace qu'un bois 5.

Sinon, je n'ai bien compris, tu es d'accord avec moi ou pas ? !

[Leni]

Heu.. Bois 2 ou Driver, c'est comme F3 ou Hybride ???

Un driver est bien plus tolérant qu'un B3, faut juste souvent qu'il soit plus court pour devenir efficace.

Sinon ++ avec Ben, Le choix du B4/5 en lieu et place du B3 est souvent plus que judicieux.

[tomcat]

Sinon ++ avec Ben, Le choix du B4/5 en lieu et place du B3 est souvent plus que judicieux.

je plussoie...
mes 2 drivers etant demontes pour le moment, je suis parti en vacances avec le 3w et le 5w...
grosse crise de top, et ben j'ai sorti le 3w aussi et joue le 5 du tee et du FW...

[Biffy]

Yep driver plus tolérant que bois 3+ à mon avis aussi. Bartauldi essaye déjà le D2 à la place de ton D3 ça devrait un peu te changer.

[Coprin]

Puis prendre des cours de driving?? Franchement le pro à qui tu dis, j ai des pbs avec mon driver, jamais il te dira "sors le on va voir" ou alors faut en changer (et encore moins "t as qu'à acheter un bois 3 à 13º"... )! Les pbs de driving c est des pbs de swing, juste comme c est plus long et moins de loft, ca accentue les effets. C est sur c est frustrant de taper que des wedges fers 7 quand tu es venu chercher un cours pour progresser au driving, mais c est par là que ca doit passer.
Après c est évident que pour toucher un driver en 9º avec une shaft de 46,5", y a intérêt à avoir une bonne mécanique et qu un driver de 10-11 et 44" c est beaucoup-beaucoup plus facile et les stats font un bond. Perso, je joue 44,5 et 11,5deg de loft et le jour ou j ai coupé mon driver de 1 pouce, mes ratés en slice, au lieu de les mettre hors limite, c etait dans le rough, sur un parcours, cá fait quelques coups gagnés à la fin du 18!

[Swingweight]

Une étude disait qu'on était plus long avec un bois 5 qu'avec un 3, pour une vitesse de 100mph au driver... article qui expliquait que le bois 3, depuis l'apparition des drivers 460cc, était devenu le club le plus difficile à jouer du sac.

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Pourquoi ? Car la tête est sensiblement plus petite qu'un driver, donc la tolérance aussi. T'imagines un coup de bois pris pleine pointe avec un 13° ? c'est un peu comme décentrer un coup de fer 5 avec une lame...

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Non, c'est une contre vérité de dire que l'on est plus long avec un bois 5 qu'avec un bois 3..., si toutefois on a la vitesse de swing nécessaire pour un bois 3 et la capacité technique à bien le centrer. Et si, effectivement le driver est, souvent, le club le plus difficile à jouer du sac, c'est qu'il est en général beaucoup trop long pour le golfeur.

Quant à une tête plus petite elle n'est pas plus tolérante, c'est l'inverse.

C'est bien ce que j'ai écrit : SI on a la vitesse de swing et la capacité de centrer la balle avec cette même vitesse de swing, alors le bois 3 sera plus long... Mais pour beaucoup d'amateurs, le bois 3 sera souvent moins efficace qu'un bois 5.

Sinon, je n'ai bien compris, tu es d'accord avec moi ou pas ? !

Oui, tout à fait d'accord avec ta conclusion.

[Clem25]

On est d'accord pour dire que les drivers sont montés sur des shafts trop long en standard, pour les golfeurs moyens que nous sommes.
Mais qu'en est-il des bois 3, selon ton expérience SW, quelle est la longueur "convenable" pour un bois 3 ?

[Swingweight]

On est d'accord pour dire que les drivers sont montés sur des shafts trop long en standard, pour les golfeurs moyens que nous sommes.
Mais qu'en est-il des bois 3, selon ton expérience SW, quelle est la longueur "convenable" pour un bois 3 ?

Ces drivers, ils sont aussi apparemment trop longs pour les très bons golfeurs puisque la moyenne sur le Tour est de 44.5 ".
Pour ce qui est des bois 3, ça dépend bien sûr du golfeur, de sa vitesse de swing et de sa capacité technique. Je les fait rarement plus long que 43 ", plutôt 42.5 " . Mais ça reste pour la plupart des golfeurs un bois à déconseiller sur le fairway. Un 4 en 16.5, ou un 5 en 18 /18.5 sera, comme on l'a dit plus haut, en général plus efficace.

[BeeVet]

Petit retour d'expérience, bon joueur de bois 3 j'utilisais rarement mon driver au teeshot (anciens drivers petites têtes)
En modernisant (le mot est faible) mon arsenal chez un CM bien connu je me suis retrouvé avec en main un driver et à le regarder comme une poule qui etc...
Aujourd'hui 9 mois après, je ne peux plus m'en passer. Il m'a fallu un petit moment pour qu'on se comprenne. Une grosse tête, loft 10.5°, un bruit que ne renierait pas un représentant "Tefal", un poids ridicule, bref tout le contraire de mes vieux persimmons et premiers TM burner.
Un travail sur la mécanique du swing et le relâchement (en partie grâce au forum GT, merci messieurs) ont fait que je n'ai plus aucune appréhension avec ce club au contraire (220 m en moyenne). Vient ensuite un B4 véritable couteau suisse.(16.5°)