Traçons des parallèles Tennis - Golf

[stephane]

On compare souvent tennis et golf : ce sont des sports de balle, de lancer et 2 sports individuels ...

Sont-ils vraiment comparables ? En tant que joueur de tennis, je trouve qu'il y a pas mal de points communs entre Tennis et Golf. Techniquement et mentalement ... Il peut être intéressant de tracer des parallèles et d'en fixer les limites entre ces deux sports. Faisons-le ici !

Edit modérateur ;
j'ai laissé dans ce fil la comparaison tennis/golf et enlever la partie peit jeu qui est déja récopié dans un autre fil (sous forum approche)

.../....


Si je puis tracer un parallèle avec le tennis : avoir un bon drive, c'est comme avoir un bon 1er service ... on a plus de chance de gagner le "point" derrière si on est capable de faire des (aces et des services gagnants Avoir pour seule qualité un bon petit jeu, c'est comme être un bon joueur de volée sans pour autant être très bon au service. Bonjour les dégâts : passing-shots, missiles au retour, lobs, etc.

Stefan Edberg, Boris Becker, Pete Sampras, John McEnroe, Pat Rafter étaient tous des grands joueurs de volée et des grands serveurs aussi

Bref, pour en revenir au golf, il suffit de regarder Woods (qui est l'équivalent de Federer) : il possède toutes les qualités ! Distance et précision au Drive, petit jeu impeccable et putting sans concession.

Pour performer, il faut maîtriser au maximum ces 3 domaines sans en occulter aucun

Steph

[Tigre Bois]

Des parralèles tennis-golf... Mouais.

Le tennis est quand même un sport beaucoup plus intuitif. En peu de temps, on peut commencer à s'y débrouiller.
Alors que le golf... Il faut vachement plus de temps pour commencer à maîtriser un peu le swing...

[stephane]

Alors que le golf... Il faut vachement plus de temps pour commencer à maîtriser un peu le swing...

Suffit de regarder pelicus jouer ou Fredi the Butcher ou mon pote Polo qui a commencé le golf la semaine dernière pour contredire aisément cette constatation. Certains prennent du temps, alors que pour d'autres, c'est quasi-instantané. Ca dépend de ta fibre

Alors, d'accord pour dire que le tennis est un sport d'action-réaction et que le golf est un sport d'action simple. Quoiqu'il faut quand même savoir réagir

Aborder un trou au golf, c'est comme aborder un jeu au tennis. Tu définis une stratégie au départ, tu repères les points faibles et les points forts de ton adversaire (tennis) ou du parcours (golf) et tu joues en fonction de celui-ci. Si y'a un bunker à gauche, tu joues à droite ... si ton adversaire a un coup droit dévastateur, tu joues son revers

Steph

[pelicus]

pour ma part je vois une qualité très importante dans ses 2 activités : le relâchement ! tout part de là plus au golf qu'au tennis peut être. autre point commun : tout part du sol dc être stable, à bonne distance de la balle. ensuite transferer son poids vers l'avant, "rentrer dans la balle". Mentalement j'ajouterais un autre point commun : se concentrer très fort sur une zone, une cible à atteindre... il ya des points communs c'est sûr, mais il n'y pas ^de relations de cause à effet, dans le sens ou un bon golfeur ne sera pas forcement un bon tennisman, quoique...

[ruiss]

mon prof de golf etait tennisman, et il dit que cela aide beaucoup.

de plus les joueurs débutants qui étaient que j'ai cotoyé dans les cours particuliers avaient généralement plus de facilités... mais de là a généralisé, je ne me permettrais pas!

[Phil2003]

mais il n'y pas ^de relations de cause à effet, dans le sens ou un bon golfeur ne sera pas forcement un bon tennisman, quoique...

Un bon golfeur ne sera peut être pas un bon tennnisman mais un bon tennisman deviendra toujours un bon golfeur.
J'ai rarement vu d'exceptions et leur courbe d'apprentissage est très rapide.

On a déja l'exemple de Jean Louis Guépy, excellent tennisman avant de commencer le golf à 20 ou 21ans et de passer pro 4 ou 5 ans plus tard.
Mais il en existe plein d'autres, même en dehors de Lendl ou de Kafelnikov.
J'ai le souvenir d'un entraineur fédéral de tennis ( de Poitiers de mémoire ), qui un beau jour s'est mis au golf avec passion. Un an plus tard il devait etre 6 ou 7 d'index et pro ( enseignant ) l'année suivante. Puis il me semble entraineur et même entraineur national donc dans le staff "haut niveau" de la ffgolf. Une espèce de record ( passer pro en 2 ans ) même si aujourd'hui ce ne serait plus possible.

Ca semble supposer qu'il existe des similitiudes dans les aptitudes entre ces deux sports ( coordination oeil/main , placement et stabilité des appuis, transfert de poids , etc...) comme il en existe aussi dans d'autres sports a-priori très différents ( comme le ski de descente et la course automobile par exemple )

[ruiss]

Laurent BLANC a atteint un index a un chiffre aprés seulement 1an et demi de golf...

ce qui prouverait qu'un footballeur de haut niveau aura des qualités lui permettant de jouer au golf?

je ne crois pas.

on ne peut pas faire d'une exception une généralité... bien qu'elle confirme la règle!

[Phil2003]

Laurent BLANC a atteint un index a un chiffre aprés seulement 1an et demi de golf...
ce qui prouverait qu'un footballeur de haut niveau aura des qualités lui permettant de jouer au golf?
je ne crois pas.
on ne peut pas faire d'une exception une généralité... bien qu'elle confirme la règle!

Laurent Blanc n'est pas du tout une exception. J'ai un temps pas mal cotoyé à Feucherolles quelques footeux du PSG qui y passaient toute leur journée ( ou plutôt demi-journée ) en sortant du camp des loges.
Les garçons avaient tous des aptitudes et ont progressé hyper vite : autant Antoine Kambouaré que Roche ou David Ginola. Leur seul problème étant ou ayant été d'être des "grosses mules" au drive ou au grand jeu en général et de ne pas travailler le petit jeu qui visiblement les emmerdait.

Par contre plus difficile de tirer des conclusions générales sur les aptitudes des cyclistes ou des patineurs. Je n'en dirais pas plus car il parait que maintenant Laurent Fignon se débrouille pas trop mal ( et pourtant quel swing pourri ). Pour Candeloro je préfère ne rien dire mais au golf il est plutôt comique ( et un peu pathétique aussi ). J'espère quand même qu'il a fait des progrès depuis.

[pelicus]

attention là on mélange tout ! vous me parlez de sportifs de haut niveau qui ont des qualités de coordianations et de gestuelles au dessus de la moyenne. une chose est sûr, un sportif quelque soit le sport progressera bcp plus vite qu'un "sedentaire". pour plein de raisons differentes. une d'elle, on n'y pense pas forcement mais c'est dans "l'acceptation de l'echec". un sportif de longue date est habitué à ça et le gère mieux... Michael jordan etait pro en basket mais aurait pû l'être en baseball, en golf et surement en athlé en 400 m ou longueur. mais là on parle de talent hors du commun.

[Phil2003]

Juste en apparté, le problème des sportifs de haut niveau "reconvertis golfeurs" qu'ils soient tennnismen, footeux, rugbymen ou autre c'est qu'il est très difficile sauf à les connaitre de savoir leur réel niveau golfique. La plupart ne font strictement aucune compet ou juste des compets bidons ne comptant pas pour l'index ( pro-ams , compets caritatives, exhibitions pour des sponsors, etc...).

Certains jouent régulièrement 7 avec un index de 25 ou 30 et 3 compétitions en 4 ans et d'autres racontent dans les medias qu'ils sont "niveau 8" alors que leur historique d'index est vierge ou qu'ils ne sont même pas licenciés.

[Phil2003]

attention là on mélange tout ! vous me parlez de sportifs de haut niveau qui ont des qualités de coordianations et de gestuelles au dessus de la moyenne. une chose est sûr, un sportif quelque soit le sport progressera bcp plus vite qu'un "sedentaire". pour plein de raisons differentes. une d'elle, on n'y pense pas forcement mais c'est dans "l'acceptation de l'echec". un sportif de longue date est habitué à ça et le gère mieux... Michael jordan etait pro en basket mais aurait pû l'être en baseball, en golf et surement en athlé en 400 m ou longueur. mais là on parle de talent hors du commun.

Absolument pas d'accord. Jordan par exemple est un "super fan de golf", pote de Tiger Woods en plus mais son niveau golfique est pitoyable bien qu'il joue surement plus souvent que beaucoup de pros.
Il affiche un niveau de 5 ou 6 d'index mais joue +1000. Les seules fois ou il a voulu rivaliser avec de "vrais bon joueurs" c'est à dire dans des tournois sérieux ( mais de 4ème catégorie genre "Petit circuit satellite" ) il a même été franchement ridicule en jouant pas loin de 100.

Un seul sportif au monde est ( ou a été ) réellement un excellent joueur de golf avec un vrai handicap sérieux ( scratch ) et pas à paillettes. Je vous laisse deviner lequel....( indice 1 : il possède un golf )

[PinkLady]

J'en profite pour glisser quelques détails sur le parcours sportif étonnant de Babe Zaharias:

*surnommée "Babe" comme Babe Ruth pour sa capacité à aligner des homeruns au baseball
*distinguée en se hissant au rang de "all American" au basket
*recordwoman américaine en lancer de javelot
*détentrice de plusieurs titres américains en saut en longueur et 80 m haies
*championne Olympique dans les activités pré-citées
*rejetée au tennis et au golf pour cause de "professionnalisme"

Passée finalement professionnelle en golf en 1947, elle remporte 41 victoires dont 10 majeurs et est à l'origine, avec Fred Corcoran, de la naissance du circuit américain pro.

Alors les autres sportifs cités ici, excusez-moi, ils font figure de petits joueurs...

P.L.
Vive le tennis, vive le golf! ... et vive les autres sports!

[pelicus]

Absolument pas d'accord. Jordan par exemple est un "super fan de golf", pote de Tiger Woods en plus mais son niveau golfique est pitoyable bien qu'il joue surement plus souvent que beaucoup de pros.
Il affiche un niveau de 5 ou 6 d'index mais joue +1000. Les seules fois ou il a voulu rivaliser avec de "vrais bon joueurs" c'est à dire dans des tournois sérieux ( mais de 4ème catégorie genre "Petit circuit satellite" ) il a même été franchement ridicule en jouant pas loin de 100.

phil 2003 tu es en train de me dire que jordan est nul en golf ? je crois que c'est sa passion de retraité alors je pose mon billet qu'il est bon, très bon même... il faudrait faire des recherches sur le net pour voir, mais dire qu'il joue + 1000 est ridicule ! 2 explications :
1. tu es excessif !
2. tu n'aimes pas jordan ou alors tu étais un supporter des detroits pistons !

[ruiss]

J'en profite pour glisser quelques détails sur le parcours sportif étonnant de Babe Zaharias:

*surnommée "Babe" comme Babe Ruth pour sa capacité à aligner des homeruns au baseball
*distinguée en se hissant au rang de "all American" au basket
*recordwoman américaine en lancer de javelot
*détentrice de plusieurs titres américains en saut en longueur et 80 m haies
*championne Olympique dans les activités pré-citées
*rejetée au tennis et au golf pour cause de "professionnalisme"

Passée finalement professionnelle en golf en 1947, elle remporte 41 victoires dont 10 majeurs et est à l'origine, avec Fred Corcoran, de la naissance du circuit américain pro.

Alors les autres sportifs cités ici, excusez-moi, ils font figure de petits joueurs...

P.L.
Vive le tennis, vive le golf! ... et vive les autres sports!

BAH une femme, les années 40-50, aucune concurence....

bon ok je Désolé!

[Phil2003]

phil 2003 tu es en train de me dire que jordan est nul en golf ? je crois que c'est sa passion de retraité alors je pose mon billet qu'il est bon, très bon même... il faudrait faire des recherches sur le net pour voir, mais dire qu'il joue + 1000 est ridicule ! 2 explications :
1. tu es excessif !
2. tu n'aimes pas jordan ou alors tu étais un supporter des detroits pistons !

Quand je dis nul c'est surement excessif. Jordan peut être considéré comme un bon amateur. Enfin un moyen/bon mais à des années-lumière du niveau des pros.
Quand je dis qu'il joue +1000 c'est qu'il s'est essayé deux ou trois fois à jouer dans de petits tournois pros et a du scorer autour de 90/95.

Il n'est peut être pas hcp 5 ou 6 mais plutôt 3 ( ca varie selon les sources et les époques ) mais faut savoir que c'est peu comparable par rapport à nos standards. Des hcp 3 ou moins aux USA il y en a 150.000 et des moins que 6 a peu près 500.000 ( 10% des licenciés USGA) cad bien plus que tous les licenciés français.

Si même il est le 150.000ème joueur de golf aux USA et pas le 500.000ème , ça ne mérite pas qu'on lui érige une stèle.

[pelicus]

et bien je reitère mon soupçon alors : je suis sûr que jordan est bien meilleur que ce que tu dis. je vais essayer de chercher, de fouiner... car en gros tu es en train de nous dire que nous sommes beaucoup à avoir le même niveau de jeu en golf que jordan alors que celui çi y joue depuis à mon avis depuis au moins 10 ans et qu'on peut dire que c'est su garçon qui a des aptitudes sportives correctes... j'ai du mal à l'imaginer "galerer" ! mais bon tu as peut être raison, cherchons !

[ruiss]

Phil, pourquoi tu n'aimes pas Jordan???

ok c'est nul comme 200 éme message, mais je commence a fatiguer!

je

[zigrit]

exhumage, bonjour
avec 2 autres axes de comparaison : le tennis/golf sport de riches, et traitement dans les médias
j'ai pensé à ça suite à la victoire de Céline Boutier à l'évian 2023 (4ème victoire française en majeur en 120 ans!)
google est ton ami et je tombe sur GT !

pour les anciens, dans les années 60/70, le tennis était un sport de riche, dress code, peu de terrain ...
or, on a la chance d'avoir un tournoi du grand chelem avec Roland Garros
puis il y a eu Yannick Noah, la télé qui retransmet les matchs,
puis les terrains de golf qui ont fleuri dans tout bourg, voire village,
les voyagistes : club med, UCPA
maintenant il n'y a plus un seul journal sportif qui ne parle pas d'une obscure victoire au second tour d'un tournoi qcq d'un/d'une français (e)
regardez sport3, ou le site l'équipe où 80% des résultats en direct sont les matchs de tennis
le tennis n'est plus (ou beaucoup moins) connoté sport de riche, même si ça reste moins populaire que le foot ou le vélo

2 100 000 licenciés foot en France, 1 000 000 licenciés pour le tennis, le tennis a fait son chemin
692 000 pour l'équitation, 400 000 pour le golf, 300 000 pour le rugby, voit-on plus de golf à la TV que de rugby ?

la victoire de Céline a fait la une de l'équipe, c'est bien
mais 0 info sur le monde (trop sport de riche) par exemple
avec 600 parcours en France, espérons que le golf suive la même voie médiatique que le tennis ... dans 40 ans

[Lovecat]

Vu les restrictions d'arrosage, on risque de passer au P&P végétal et au synthétique d'ici là.

[zigrit]

...
mais 0 info sur le monde (trop sport de riche) par exemple
...

correction, un article ... lundi soir
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

[Gratton]

Avec l'écologie en toile de fond, et l'association cité plus haut, golf/sport de riches, très difficile de faire la promotion de ce sport. Le média non spécialisé se prendrait une rafale "reseausocialesque".

L'époque des années 80 où le tennis a pu se développer est très différente d'aujourd'hui. Et un terrain de tennis c'est 300m2, un terrain de golf c'est 10ha, pas la même emprise, pas le même coût d'entretien