balle retrouvée après les 5 minutes règlementaires

[JCS]

Que se passe-t-il lorsqu'au bout de 5 minutes on a pas retrouver sa balle, que l'on a joué une provisoire et que 2 minutes après on retourve la première balle ?

Le fait de jouer une balle (provisoire ?) après 5 minutes sans succès oblige à abandonner sa première balle ou peut-on la considérer comme provisoire et donc jouer sa première balle si celle-ci est retrouvée après ?

Merci

[Clem25]

Le truc c est que la balle que tu joues après les 5 minutes de recherche n est plus provisoire mais bien en jeu.
Donc tu peux ramasser la 1ère et t estimer heureux de ne pas l avoir perdu

[ellimac]

Perso, je dirais que si au bout de 5 minutes ta première balle n'a pas été retrouvée alors elle est déclarée perdue et la balle provisoire devient la balle en jeu. Si plus tard tu retrouves la première balle tant mieux pour toi, c'est toujours ça mais elle devrait normalement aller directement dans le sac avec tes autres balles (qui ne sont pas en jeu)

Mais peut être que je dis une connerie on sait jamais ...

[hayabusa]

Bonsoir,

Oulà!!!
Alors, si la balle d'origine n'est pas retrouvée "dans le délai de 5 min", elle est perdue!!! Et ce même si elle est retrouvée à 5 min 30...
Une balle provisoire est une balle jouée, immédiatement après la balle d'origine qui risque d'être perdue ou hors limite.

Si je fais la démarche d'aller chercher ma balle d'origine et qu'au bout de 3min de recherche je décide de retourner jouer une autre balle, cette dernière " ne sera pas une balle provisoire mais une définitive!!!", à partir du moment ou, (Plusieurs cas de figure):
Si la balle d'origine a été jouée du départ: La seconde balle est en jeu lorsque elle a été jouée.
Si la balle d'origine a été jouée du fairway ou du rought: La seconde balle est en jeu, lorsqu'elle a été droppée.

En résumé:
La balle provisoire se joue avant d'avoir entamé les recherches sur la balle d'origine.
La balle d'origine est perdue:
* passé le délai de 5min.
* lorsqu'une seconde balle est jouée du départ.
* lorsqu'une seconde balle est droppée, ailleurs que sur le départ.
* lorsqu'un coup est joué sur la provisoire d'un endroit plus proche du trou que l'endroit supposé où repose la balle d'origine.

bon golf.

[yvesg91]

En résumé:
La balle provisoire se joue avant d'avoir entamé les recherches sur la balle d'origine.
La balle d'origine est perdue:
* passé le délai de 5min.
* lorsqu'une seconde balle est jouée du départ.
* lorsqu'une seconde balle est droppée, ailleurs que sur le départ.
* lorsqu'un coup est joué sur la provisoire d'un endroit plus proche du trou que l'endroit supposé où repose la balle d'origine.

bon golf.

J'ai rien compris...
"lorsqu'une seconde balle est joué du départ"...... Mais si justement c'est une provisoire parcequ'on est pas sûr de retrouver la première, elle n'est pas en jeu, si ?????

[hayabusa]

En résumé:
La balle provisoire se joue avant d'avoir entamé les recherches sur la balle d'origine.
La balle d'origine est perdue:
* passé le délai de 5min.
* lorsqu'une seconde balle est jouée du départ.
* lorsqu'une seconde balle est droppée, ailleurs que sur le départ.
* lorsqu'un coup est joué sur la provisoire d'un endroit plus proche du trou que l'endroit supposé où repose la balle d'origine.

bon golf.

J'ai rien compris...
"lorsqu'une seconde balle est joué du départ"...... Mais si justement c'est une provisoire parcequ'on est pas sûr de retrouver la première, elle n'est pas en jeu, si ?????

Bonsoir,
La "balle provisoire" n'est pas une balle en jeu, elle ne devient la balle en jeu que lorsque la balle d'origine est perdue...(etc. etc.).

Je me suis sans doute mal exprimé.

Exemples:
a) Au départ d'un trou je met une balle dans un Rought. Je ne met pas de provisoire et vais rechercher ma balle d'origine. Au bout de 3 min je décide de retourner au départ jouer une seconde balle (elle ne sera pas une provisoire!!!) Cette seconde balle sera en jeu dès que je l'aurai frappée (mouvement intentionnel...).
b) Dans un bunker je met une balle dans un Rought. Je ne met pas de provisoire et vais rechercher ma balle d'origine. Au bout de 3 min je décide de retourner dans le bunker jouer une seconde balle (elle ne sera pas une provisoire!!!) Cette seconde balle sera en jeu dès que je l'aurai Droppée.

Suis-je plus clair?

Bon golf

[yvesg91]

Ah oui, là c'est clair !!!
Merci !

[JCS]

Merci Hayabusa, c'est ce que je pensais mais je ne retrouve pas l'explication officielle, donc si tu as la règle quelque part, ça m'intéresse.

[manhattan]

Hello,

27-1. Coup et distance ; Balle hors limites ; Balle non retrouvée dans les 5 minutes
c) Balle non retrouvée dans les 5 minutes.
Si une balle est perdue du fait de ne pas avoir été retrouvée ou identifiée par le joueur comme étant la sienne, dans les 5 minutes après que le camp du joueur ou son ou leurs cadets ont commencé à la chercher, le joueur doit jouer une balle, avec une pénalité d’un coup, aussi près que possible de l'emplacement d'où la balle d'origine a été jouée en dernier (voir Règle 20-5).

27-2. Balle provisoire
a. Procédure
Si une balle risque d'être perdue en dehors d'un obstacle d'eau, ou d'être hors limites, afin de gagner du temps, le joueur peut jouer provisoirement une autre balle conformément à la Règle 27-1. Le joueur doit informer son adversaire en match play ou son marqueur ou un co-compétiteur en stroke play qu'il a l'intention de jouer une balle provisoire, et il doit la jouer avant que lui-même ou son partenaire ne parte en avant pour chercher la balle d'origine.
S'il omet d'agir ainsi et joue une autre balle, cette balle n'est pas une balle provisoire et devient la balle en jeu avec une pénalité de coup et distance (Règle 27-1) ; la balle d'origine est perdue.

b. Moment où une balle provisoire devient la balle en jeu
Le joueur peut jouer une balle provisoire jusqu'à ce qu'il atteigne l'endroit où la balle d'origine se trouve vraisemblablement. S'il effectue un coup avec la balle provisoire depuis l'endroit où se trouve vraisemblablement la balle d'origine ou depuis un point plus proche du trou que cet endroit, la balle d'origine est perdue et la balle provisoire devient la balle en jeu avec une pénalité de coup et distance (Règle 27-1).
Si la balle d'origine est perdue en dehors d'un obstacle d'eau ou est hors limites, la balle provisoire devient la balle en jeu avec une pénalité de coup et distance (Règle 27-1).

Man

[JCS]

Merci Manhattan, j'ai bien conscince de la règle 27-1 mais nulle part il est fait mention de la balle retrouvée après 5 minutes ou avant 5 minutes mais après avoir joué une "provisoire".

Je me fais sans doute trop de noeuds à la tête mais je trouve que la règle 27-1 n'est pas assez explicite à ce sujet et laisse donc part à l'interprétation.

[vpl]

La règle dit de jouer une balle, une balle en jeu et pas une provisoire. A partir de ce moment je ne vois pas quelle interprétation pourrait être faite pour annuler cette balle en jeu...

[manhattan]

Hello,

la règle est simple,

tu joues une balle. Tu penses qu'elle peut être HL ou introuvable, tu joues immédiatement une balle après avoir prévenu ton marqueur de ton intention de jouer une provisoire (27.2.a).
Tu arrives sur zone de recherche, tu as 5 mn pour trouver ta première balle, au delà, la provisoire devient en jeu et tu vas jouer ton 4ème coup.
PS: Si ta provisoire est plus courte que la distance présumée de la première tu peux la jouer, cela ne compte pas dans le temps de recherche (sauf si tes partenaires cherchent), dans tous les autres cas, jouer la provisoire c'est la déclarer en jeu.

Man

[JCS]

La règle dit de jouer une balle, une balle en jeu et pas une provisoire. A partir de ce moment je ne vois pas quelle interprétation pourrait être faite pour annuler cette balle en jeu...

Tu as raison, ils ne parlent pas de provisoire une fois les 5 minutes passées.

Merci

[Nostressleia]

Pour moi et ca rejoint ce qui a été dit precedemment :

- Si tu retrouves ta premiere balle avant les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 3eme coup
- Si tu retrouves ta premiere balle apres les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 4eme coup

[bubbaguth]

Pour moi et ca rejoint ce qui a été dit precedemment :

- Si tu retrouves ta premiere balle avant les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 3eme coup : non ton 2ème
- Si tu retrouves ta premiere balle apres les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 4eme coup

[JCS]

Effectivement, tu comptes un coup de trop sauf si c'est après ton deuxième coup que tu as "perdu" ta balle

[Nainbaicile]

Pour moi et ca rejoint ce qui a été dit precedemment :

- Si tu retrouves ta premiere balle avant les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 3eme coup : non ton 2ème
- Si tu retrouves ta premiere balle apres les 5mn, apres avoir joué une provisoire : tu joues alors ton 4eme coup

je deviens complètement paumé la...


Il me semblait que si tu retrouvais la 1ere dans les 5 minutes, tu ne prenais pas de coup, et tu jouais ton 2eme coup en reprenant la provisoire. La provisoire devient balle en jeu lorsque les 5 minutes sont passées.
Si tu abandonnes la 1ere balle, tu prend la pénalité coup et distance.

Ex:
Tu es au départ, tu joues une 1ere balle. Tu sens qu'elle risque de ne pas être retrouvée. Tu annonces (très important) que tu joues une balle provisoire.
Tu vas ensuite sur la zone présupposé où serait la première balle. 2 options:
-Si tu la retrouves dans les 5 minutes, tu joues ton 2eme coup sur la 1ere balle retrouvée (pourquoi y aurait-il une pénalité alors qu'on la retrouvée?), et tu ramasses ta provisoire, sans pénalité.
-Si tu ne la retrouves pas dans les 5 minutes, la balle provisoire devient balle en jeu, et tu joues ton 4ème coup sur celle-ci. (premier coup joué avec le 1ere balle + coup joué avec la balle provisoire + 1 pénalité , donc 3 coups avant de joué celui-ci)

J'ai bon ? Ou je ne fais qu'empirer le schmilblik ?

[JCS]

Tu as parfaitement raison.

[zigrit]

Tu as parfaitement raison.

je dirais même mieux
pas bête, nainbaicile

[Nostressleia]

C'est moi qui me suis trompé...mais j'etais persuadé que le fait de jouer la balle provisoire comptait meme en retrouvant et en jouant la premiere...ceci dit je ne retrouve jamais mes premiers balles quand je les slice hors limite

[JCS]

Sauf que si tu es hors limite, même si tu la retrouve, ça ne change rien, t'es obligé de rejouer une balle de là où tu as joué avec une pénalité.

[Taupeur]

Alors moi je viens f... la m...
Comment est "interprétée" la règle si tu trouves ta balle à 5min15 (par exemple tu mesures pas le temps et une fois trouvé ton co-compétiteur te fait remarquer que cela fait 6min que tu la cherchais : dommage hein?...).

Pour moi, cette règle est contre le jeu lent essentiellement.
En gros, si ta partie se passe bien et que tu n'as pas de gens derrière, tu peux chercher ta balle plus longtemps.
Mais il est vrai que ce n'est pas la règle au sens strict et à la lettre...

OK je

[AuldCom]

Alors moi je viens f... la m...
Comment est "interprétée" la règle si tu trouves ta balle à 5min15 (par exemple tu mesures pas le temps et une fois trouvé ton co-compétiteur te fait remarquer que cela fait 6min que tu la cherchais : dommage hein?...).

Pour moi, cette règle est contre le jeu lent essentiellement.
En gros, si ta partie se passe bien et que tu n'as pas de gens derrière, tu peux chercher ta balle plus longtemps.
Mais il est vrai que ce n'est pas la règle au sens strict et à la lettre...

OK je

Je n'ai jamais vu quelqu'un chronométrer, il faut juste faire parler son bon sens, on se rend bien compte quand on cherche depuis "trop longtemps" ! Et en dehors de l'aspect purement "temporel", ça ne vaut pas toujours la peine d'insister. Si une balle est perdue dans des (très) hautes herbes ou profondément dans une forêt, à un moment - de préférence rapidement - il faut savoir arrêter les frais et considérer la balle comme perdue, surtout si c'est pour la retrouver dans un endroit injouable ( pour vous convaincre : http://www.youtube.com/watch?v=aWTXoNzuk8c) ! Par contre c'est vrai que parfois, on peine à trouver des balles alors que les joueurs ont clairement vus la zone où elle devrait se trouver, ça peut être très frustrant !

[zigrit]

moi, non plus je n'ai jamais vu chronométrer
pourtant, de mémoire (j'ai la flemme de rechercher), les 5 mn commence à partir du moment où tu commences à chercher là où la balle se trouve vraisemblablement

ce qui se passe dans la réalité est qu'une fois ratissé le secteur, tu te dis que si tu la trouves, elle sera vraiment pas facile à jouer et que tu as donc intérêt à jouer la provisoire (à condition qu'elle soit elle retrouvée )

[DukeTogo]

Sujet intéressant ^^

Voilà un cas de figure que je rencontre parfois : le joueur hyper confiant...
Du genre qui envoit au driver la balle dans les sous-bois, et qui me répond "jouer une provisoire? Non, je vais la trouver..."
Sauf que voilà, il a beau chercher, j'ai beau l'aider, il la retrouve pas.
Et puis quand on regarde derrière, d'autres joueurs attendent au départ...
Du coup, il "s'autorise" à jouer son 3ème coup en bordure de sous-bois...

Ce faisant, c'est à mon avis, clairement de la triche, non?
Car foirer sa première balle peut chauffer la tête et on peut aussi bien foirer la suivante. (coup numéro 3).
Continuer reviendrait au coup numéro 5, le trou est pour ainsi dire foutu si t'as pas un pécule de coup rendus dessus.
Par contre, jouer le coup 3 en ayant avancé de la distance déjà parcourue par la première balle permet de scorer si tout va bien.

Vous faites quoi, vous?
Vous êtes intraitable et vous dites au joueur de refaire 180m dans l'autre sens, au risque de passer pour une grosse fourbasse?
Ou vous avez pitié?
(mais dans ce cas, un peu complice de tricherie, non?...)

Perso, bien que ça me fasse suer, je laisse couler même si ça me démange de lui demander un peu de retenue quand il fanfaronne sur les bons résultats de son carton après le 18eme...

[Noodles]

En amicale : je m'en fout, il fait ce qu'il veut
En compète : pas moyen, je pense que je l'encouragerai très fortement à jouer une provisoire, et sil il refuse, ben il retourne au départ.

[Nostressleia]

Sujet intéressant ^^

Du coup, il "s'autorise" à jouer son 3ème coup en bordure de sous-bois...

Dans ce cas il devrait meme jouer son 4eme coup car c est un peu comme s'il s autorisait à jouer une balle provisoire...

En compet soit il va jouer son deuxieme coup depuis le depart soit il fait un croix sur le trou...

[bubbaguth]

Même s il veut jouer 8-9 ou 10 je ne laisse pas faire

[JCS]

En partie amicale si ça attend derrière, je suis magnanime et il peut jouer son 4e coup du bord de la forêt ou du rough.

En compet, pas moyen il fallait jouer une provisoire, donc c'est retour au départ (ou coup précedant).

[momo30]

en compet retour au depart ou croix sur le trou au choix