FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Salut,
Voila si tu metrise pas ton drive et que tu veux être +/- régulier ( droit et long) quel est selon toi le club le plus indique pour le départ ?

Perso. je joue mon hybride 2 ou 4 sur un TEE a 1 cm du sol mais je dois changer mon type de swing par rapport au même club sur le fairway et cela n est pas sans risque ... Je me demande si un hybride est un bon club pour un départ ....

Votre avis ?

Pour moi :
long par 4 ou par 5 : Bois 3 sur tee tres bas 1cm voire moins
par 4 etroit ou assez court B5 sans tee (car avec tee tendance à plus slicer???)

Le driver que j'ai acheté ne me convient pas du tout : trop léger pas assez d'ouverture d'ailleurs je vais surement le vendre (acer XF legera en 9.5 shaft appolo shadow regular)

Hummmm ....

c'est pas du tout la même histoire entre un Par 4 et un par 5

Prenons l'hypothèse que tu cherches a prendre le green en régulation

Sur un par 5, entre 420 et 450 M ... distance courante des jaunes, aucun besoin de driver, pour cela

tu peux simplement jouer fer 4 ou hybride, pour +/-170 M .... fer 5 ou hybride en second coup et PW a fer 8 en troisième coup, pour prendre le green en 3

le driver étant plutôt destiné, hors configuration particulière, a mettre une mine en premier coup, qui peut permettre d'espérer prendre le green en 2, pour jouer un éventuel eagle, voir assurer un birdie ...

Sur un Par 4 .... toujours pour essayer d'être en régul ....sur le green ...

des que le trou fait plus de 340 - 350 M, tu es quasi obligé de frapper le premier coup, pour te mettre à distance raisonnable du green et pouvoir jouer fer 5 à 7

et qui dit frapper ..... avec l'adrénaline .. dit souvent ... forêt, lac, gros rough, Hors limite ....

Donc, les longs par 4 de 380 - 390 M .... sont les trous, que perso, sauf conditions favorables de vent ... je joue en par 5

Et ..... sans forcer, avec bois 3 ou H 3 .....pour 180 - 190 M, fer 5 ou 6 .... tu te retrouves à moins de 50 M du green, et le par n'est pas perdu, si tu soignes " Approche putt "

Excellente démarche !

Sur la plupart des parcours, le driver n'est pas indispensable tant que l'on part pas des repères blancs.
Après les choix entre bois, hybride ou fer ça reste très personnel.

A ton niveau tu as 2 coups rendus sur presque tout les trous.
Donc il te suffit de mettre en jeu avec un club avec lequel tu es à l'aise qui te permette de toucher le fairway avec une marge de sécurité.

Quand je décide de faire un parcours sans driver, je ne joue rien sous l'hybride 23° et le fer 5.

il ne faut pas non plus exagérer ..... et prendre le contrepieds .....

On peut faire un parcours sans Driver, cela m'arrive assez souvent, quand je suis en délicatesse, avec l'engin en question ....

Mais un bois 3 en 15° voir un Bois 5 en 18°, permettent quand même de faire de belles mises en jeu ....

en ce moment .... mon driver et moi, somment à nouveau bons amis ...

je prends donc DRIVER 10.5 ... bois 5 de 18° et Hybride 22° et série du au GW + SW
si nous sommes fachés ...
Bois 3 en 15 ...... rescues en 19 et 22 et série de fers idem ....
mais, bon .... c'est ma cuisine personelle

Ok et comment tu joues ton hybride sur un TEE au départ ?
Moi par exemple sur fairway ou au practice je cogne la balle juste avant d être a ma position de départ donc je touche en fin de descente ce qui donne une belle distance ... Par contre sur un TEE c est plutôt en début de monte que je veux toucher la balle un peu comme avec un drive ... et souvent la balle va haut et pas loin ...
Le club est il approprie a un départ ?? Comment le TEE doit il être en place (a quelle hauteur) ??

L hybride sur joue comme un fer long avec une balle légèrement placée en avant par rapport au milieu du stance.
Souvent la balle est adressée bien trop en avant.
Après tu peux décider de reculer ta balle pour un coup punché / dans le vent

Faut il encore avoir un hybride qui se pose correctement a l adresse.
Sur mon précédent TM rescue j adressais la balle comme au driver

Quand c'est étroit et que je veux assurer ma mise en jeu fer1, ce qui correspond à bois3 pour certain (et moi 1 fois/1000) et fer4 pour d'autre soit 190/210m (endroit ou repose la balle).

Le swing et la position à l'adresse restent les mêmes avec comme principe "plus le club est long plus le tee est haut", je tee à 0.5 cm fer1/b3, et à 0.2 h21°

Une mise en jeu assurée se fait entre B3 et h24° ce qui laisse pas mal de place dans les choix selon le gout des joueurs.

j'ai un Driver à 10, B3 de 15, H de 19,22 et 25
avec ça, je fais tous les départs de 145 à 200 m
oui, j'utilise les hybrides au départ sur tee
ma série de fer commence au F5 que j'utilise très peu (140m)

j'ai réduit (pour le plus grand profit de ma carte) ma proportion de départ au drive
je drivais quasiment tout
je ne drive plus que si c'est large, sans obstacle entre 170 et 200m et si c'est utile (par 4 > 330 par exemple) en général 3 à 5 trous par partie
sinon je joue en général le B3 qui reste beaucoup mieux sur la piste pour une perte limitée de 20-25m
en cas de vrai danger à 170-180m, je reste court avec un hybride devant l'obstacle

je joue entre 4 et 6 trous volontairement en bogey : les par4 > 360m, certains trous très étroits et les greens timbre poste cernés de bunkers. le bogey est assez facile et laisse une chance d'approche-put pour le par (20% ?)

j'utilise un hybride sur les par3 de 145 à 165m

tout les clubs sont bon pour un départ.

la question c'est plutôt ou tu veux te placer...

sinon si tu change de swing selon si tu es sur tee ou pas retourne voir un prof. le swing est le même pour tout les clubs, tee ou pas.

pour ce qui est de driver patiente un peu avec le progrès de ton swing ça va venir.

Message très intéressant Zigrit. Ca semble à la fois très conservateur et même assez court, mais le résultat parle pour toi.
Taper droit, pas idiot comme truc !

ben oué,

les par 4 de 300m inutile d'attaquer le green.

suffit d'un fer 4 pour faire 200m et avoir un plein coup de SW pour les 100m restant.

si on drive plus loin faut faire un demi ou quart de coup c'est moins évident.

Bubble a écrit : suffit d'un fer 4 pour faire 200m et avoir un plein coup de SW pour les 100m restant.

Ok, merci.

Bubble a écrit :ben oué,

les par 4 de 300m inutile d'attaquer le green.

suffit d'un fer 4 pour faire 200m et avoir un plein coup de SW pour les 100m restant.

si on drive plus loin faut faire un demi ou quart de coup c'est moins évident.

AMHA, Il ne faut pas généraliser cette tactique

je ne crois pas qu'il y ait .... beaucoup de joueurs concernés par ces distances ....

c'est au moins 15% de distance supplémentaire, pour chaque club de la moyenne des distances réalisées

soit 170M au fer 4 et 85 au SW ..... ce qui n'est déjà pas être court

snake a écrit :
Bubble a écrit :ben oué,

les par 4 de 300m inutile d'attaquer le green.

suffit d'un fer 4 pour faire 200m et avoir un plein coup de SW pour les 100m restant.

si on drive plus loin faut faire un demi ou quart de coup c'est moins évident.
AMHA, Il ne faut pas généraliser cette tactique
je ne crois pas qu'il y ait .... beaucoup de joueurs concernés par ces distances ....
c'est au moins 15% de distance supplémentaire, pour chaque club de la moyenne des distances réalisées
soit 170M au fer 4 et 85 au SW ..... ce qui n'est déjà pas être court

De plus un bon slice au fer 4 et tu es 40 mètres à droite au lieu de 55 au driver.

Si le fairway es large et que le rough est pas trop méchant autant attaquer au drive quand on est à l'aise avec ses approches.

Il faut prendre en compte aussi la largeur du fairway.
Sur des courts par 4 avec un fairway bien large, prendre le driver n'est pas si risqué, et il reste après une approche courte.
De même, sur de longs par 4 mais avec un fairway étroit bordé d'arbres, il vaut mieux des fois se laisser un long fer en 2ème coup plutôt que de tenter le diable.

Bubble a écrit :ben oué,

suffit d'un fer 4 pour faire 200m

Tu es sérieux la? J'aimerai savoir le nombre de personnes du forum tapant réellement leur fer 4 à 200 m...

Et en moyenne... Pas the shot of the year avec des rafales de 70km/h dans l'dos !

vanvans40 a écrit :
Bubble a écrit :ben oué,

suffit d'un fer 4 pour faire 200m

Tu es sérieux la? J'aimerai savoir le nombre de personnes du forum tapant réellement leur fer 4 à 200 m...

Pas très nombreux je suppose. Mais bon on est pas tous égaux devant la balle.

C'est sûr que quand on est droit comme un i au fer 4 avec de telle longueur ce serait dommage de ne pas en profiter.

De mon point de vue , le meilleur club au départ d'un trou ( quel qu'il soit ) est celui qui nous permet ( régulièrement

) d'être sur la piste . J'ai l'impression que les golfeurs amateurs ont vraiment un comportement "obsessionnel " vis à vis de la distance . Pour moi , le golf est un jeu de controle de trajectoires , de précision avant tout chose . Mais comme toujours , c'est une question d'angle de vue

vanvans40 a écrit :
Bubble a écrit :ben oué,

suffit d'un fer 4 pour faire 200m

Tu es sérieux la? J'aimerai savoir le nombre de personnes du forum tapant réellement leur fer 4 à 200 m...

185 m pour moi

Biffy a écrit :Il faut prendre en compte aussi la largeur du fairway.
Sur des courts par 4 avec un fairway bien large, prendre le driver n'est pas si risqué, et il reste après une approche courte.
De même, sur de longs par 4 mais avec un fairway étroit bordé d'arbres, il vaut mieux des fois se laisser un long fer en 2ème coup plutôt que de tenter le diable.

+ 10 000 000

c'est le but de ma première réponse. tout dépends de l'endroit ou tu souhaite placer la balle.

sur des très nombreux trous si tu regarde bien, le fairway est + ou - large a certaines distances, le rough plus permissif ici ou là, les principaux obstacle sont situé à certaines distances.

également, chaque trou à sa configuration pour l'attaque de green et les angles sont à prendre en compte si possible selon le niveau.

enfin, les greens sont plus ou moins délicats, protégés ou entourés de large zone de rough pas si méchant.

il même certains trou ou mon tee shot est moins long que ce qui suit. c'est rare mais ça arrive.

je remarque qu'en moyenne, plus je progresse, plus je joue intelligent du tee, et de plus en plus avec des clubs courts pour optimiser le placement de la balle et avoir en moyenne des coups moins punissables. c'est une façon d'éliminer le double bogey de sa carte.

le driver sera utilisé 3 ou 4 trous sur certains parcours, 8 à 10 sur d'autres.

surderien a écrit :De mon point de vue , le meilleur club au départ d'un trou ( quel qu'il soit ) est celui qui nous permet ( régulièrement ) d'être sur la piste . J'ai l'impression que les golfeurs amateurs ont vraiment un comportement "obsessionnel " vis à vis de la distance . Pour moi , le golf est un jeu de controle de trajectoires , de précision avant tout chose . Mais comme toujours , c'est une question d'angle de vue

A ton niveau de jeu tu dois avoir une bonne distance sur tes premiers coups et un delta entre tes mauvais coup et tes coups moyens qui s'est resserré. Donc tu as une dispersion générale qui te mets de moins en moins dans des situations trop compliquées.
J'ai fait le test de sécurisé mes mises en jeu puis de jouer normalement selon les configurations de trous. Résultat +24 pour les mises en jeu "safe" et +28 pour le jeu classique. Sinon simple constat les trous où j'ai scoré, donc soit par, bogey ou birdie, étaient des trous où j'avais pris le fairway.

Bubble a écrit :ben oué,

les par 4 de 300m inutile d'attaquer le green.

suffit d'un fer 4 pour faire 200m et avoir un plein coup de SW pour les 100m restant.

si on drive plus loin faut faire un demi ou quart de coup c'est moins évident.

T en as attrapés qques uns mon salaud

Gpzzzz a écrit :
Bubble a écrit : un plein coup de SW pour les 100m restant.

Quel loft ton SW ?

Car avec mon 56, je fais 60/65 en plein coup...

Il me semble qu'un SW est plutôt du 52°.
60/65 avec un 56° est correct je trouve. En tout cas, je fais pareil

rva a écrit :Il me semble qu'un SW est plutôt du 52°.

Sans faire de débat, quand je consulte le site cleveland, j'ai plutôt ceci

PW : 45
GW : 50
SW : 56
LW : 60
Source : http://www.clevelandgolf.com/FR_wedges_101.html

Sachant bien sûr que selon les marques ou les réglages, tu peux avoir 2° d'écart dans un sens comme dans l'autre...

olipach a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Bubble a écrit : un plein coup de SW pour les 100m restant.
Quel loft ton SW ?

Car avec mon 56, je fais 60/65 en plein coup...

Nan mais dans le Sud on exagère toujours hein

Faut-il rappeler au passage qu'un Wedge est conçu avant tout pour être le plus précis possible , ensuite la distance .....

vanvans40 a écrit :
Bubble a écrit :ben oué,

suffit d'un fer 4 pour faire 200m

Tu es sérieux la? J'aimerai savoir le nombre de personnes du forum tapant réellement leur fer 4 à 200 m...

et leur sandwedge 56 à 100 m !!!! c'est encore plus rare

vanvans40 a écrit :
Bubble a écrit :ben oué,

suffit d'un fer 4 pour faire 200m

Tu es sérieux la? J'aimerai savoir le nombre de personnes du forum tapant réellement leur fer 4 à 200 m...

bah, ceux qui drivent à 280-300 m

100m au 56° c'est très facile.... un bon topon et hop

200m au fer4 sur un fairway en béton... pourquoi pas....

Tiens Phil vient de taper fer5 sur un par 3 de 232yards .... (la balle bouge scotch en plus).
Ca me rappel une partie PM et TW, Phil fer5 pré green derriere, Tiger fer3 court de 25m

toujours Phil : 80 yards avec le 60°

zigrit a écrit :bah, ceux qui drivent à 280-300 m

Au carry!

Pour en revenir au sujet d'origine: il n'y a évidemment aucune réponse sensée à cette question... Étonnante

Quel par 4 ou par 5, zat iz ze couestcheune...

Guil a écrit :100m au 56° c'est très facile.... un bon topon et hop
200m au fer4 sur un fairway en béton... pourquoi pas....

Tiens Phil vient de taper fer5 sur un par 3 de 232yards .... (la balle bouge scotch en plus).
Ca me rappel une partie PM et TW, Phil fer5 pré green derriere, Tiger fer3 court de 25m

Mouais enfin niveau palmarès il n'y a pas photo le Phil il est plutôt court

Guil a écrit :Tiens Phil vient de taper fer5 sur un par 3 de 232yards .... (la balle bouge scotch en plus).
Ca me rappel une partie PM et TW, Phil fer5 pré green derriere, Tiger fer3 court de 25m

Ca voudrait dire que TW ne tape son F3 qu'a 190m ? Oo Ca parrait hyper court

Bastok a écrit :
Guil a écrit :Tiens Phil vient de taper fer5 sur un par 3 de 232yards .... (la balle bouge scotch en plus).
Ca me rappel une partie PM et TW, Phil fer5 pré green derriere, Tiger fer3 court de 25m
Ca voudrait dire que TW ne tape son F3 qu'a 190m ? Oo Ca parrait hyper court

Mouais.... c'est le genre de truc que nous autres ne pouvons comprendre

Le we dernier, PM prend dans la même partie fer9 sur deux par3.... 170y et 190y... même club, 20y d'écart... va comprendre

Les 2 sont bien sûr galettes

Bin, si t'ouvres un peu le club, tu perds pas en distance?

et le vent ça peut jouer aussi, non? Avec un fer9 c'est pas négligeable

y a pas de mauvais de choix de club comme le dit le caddy (et frere) de Luke Donald

http://www.youtube.com/watch?v=9BiwghcvToY

Cette vidéo est une superbe démo de ce qu'est le golf et un super exercice à faire

Mr Magoo

Je trouve la question initiale à la fois étonnante et intéressante. Etonnante car le choix est très personnel, et intéressante car on peut observer la (non-)tactique de chacun.

Pour ma part, j'avais trouvé une site (j'ai plus le lien) très intéressant sur la tactique au golf. En gros (et très résumé) ils se découpe en 2 points (très proche de la tactique cités par certains).

1 - la théorie du coup suivant.
L'idéal est, normalement, de taper chaque coup comme s'il était unique. Mais il faut considérer que le coup suivant est toujours le plus important. Il faut donc essayer de jouer en se disant que, réussi ou raté (dans la mesure du raisonnable, bien sur), mon prochain coup soit jouable.
exemple : a 160m dans le rough, il vaut mieux se recentrer au fer 7-8 et avoir une approche putt possible, plutot que de tenter le green et finir dans le bunker planté.

2 - Points forts contre points faibles.
Chaque joueur a un ou des points forts, et un ou des points faibles : jeu de fer long, approches, putting, jeu court jeu long ...
Chaque trou à également des points fort (bunker, eau, rough, hors limite...) et des points faibles (fairway, défense faible de green, ...).
L'idée est de jouer ses points forts sur les points faibles du parcours. Ca met plus de chance de notre côté.
exemple : il vaut mieux jouer un fer 5 de 130m droit (point fort) sur fairway (point faible), et approche (point fort) de 70m sur le green, plutot que de tenter le drive/bois de 200m (point faible) qui va tourner légèrement dans un des 3 bunker (point fort) qui defendent le green, et devoir faire une sortie (point faible) difficile. Dans les 2 cas on finit en 2 coup sur le green, mais dans le 1er, en s'appuyant sur nos points forts, on peut avoir un petit putt régulièrement...

Bien entendu, chaque parcours et chaque joueur a des points + et pts - différents.
Etienne, dans ton cas, ne sort le drive que si le parcours a un point faible à ta distance, type large fairway (règle 2). Et si c'est trop riqué de jouer un hybride sur tee, et bien enlève le tee. Il vaut mieux être 20m en retrait mais sur le Fairway que long et dans le rough (règle 1).

Au risque que tes collègues de jeu te trouvent "petit bras" sur le parcours

, ils y passeront rapidement quand ils auront vu ta carte...

Post très intéressant.
Personnellement j'utilise (malheureusement) une 3e théorie que je qualifierais de "théorie du coup suivant le plus court possible", qui, comme vous en doutez, est totalement débile.

2 exemples classiques :

- Par 4 assez long en dogleg avec fairway bien large. Bah je "préfère" essayer de couper au driver comme un bourrin au-dessus des arbres pour avoir potentiellement un coup de moins de 100m après plutôt que de jouer plein fairway, toujours au driver, mais avec un coup de 150m. Bien évidemment, le résultat n'est souvent pas concluant...

- Par 5, après un bon coup de driver, il reste 200-220m. Je SAIS que j'ai environ 1 chance sur 10 de poser mon coup d'hybride sur le green et donc 9 chances sur 10 de faire une bouse, car je vais être obligé de me déchausser pour y arriver. Bah au lieu de faire petit fer/wedge, je préfère tenter l'hybride en me disant que de toute façon j'aurai un coup pas très long à jouer après. Encore une fois, vous vous doutez du résultat...

Bref, la question cachée est : comment se soigner ?

je comprends ton problème edouardk, j'ai moi aussi été touché par ce terrible fléau que l'on nomme la "bourrintitude"...
Pour me soigner j'ai choisi de faire des parcours sans bois..donc 4-pw, wedges, putter, évidement j'ai ramené de meilleurs cartes...mais j'étais frustré de ne pas avoir envoyé de missile sol-sol, de ne pas avoir (*tenté de *) passé tel ou tel OE en 1 là ou tous le monde s'accorde à dire qu'il faut le faire en 2...mais bon j'imagine que ça passera avec le temps...

Je ne sais pas, vu mon niveau, si mes remarques sont pertinentes, mais j'opte pour la méthode du suricate impétueux. En gros, je ne regarde pas la distance au drapeau, je tape le long possible là ou je peux mettre ma balle facilement.
Un exemple, au parc du tremblay le dernier trou est un par 3 de 200m, FW très large mais des arbres tout le long du bord gauche, bunker à droite et à gauche du green. Etant donné que je ne peux pas toucher le green en 1, je prévois donc de le faire en 2. Le bon sens voudrait que je joue un F7 pour 120m, pour finir avec 80m tranquille. Sauf que je ne suis pas sûr du tout de réussir mon coup à 80m qui peut alors facilement aller trouver un bunker.
Du coup je joue B3. Si c'est reussi, je peux tenter approche put. Si ça slice et que ma balle ne fait que 150m, c'est toujours plus loin qu'au F7. Si je me foire lamentablement et je ma balle ne fait que 100m, je n'ai pas un 2ème coup beaucoup plus difficile que si j'avais pris le F7.
Bon ok, il y m'est déja arrivé de faire une grosse bouse qui ne fait que 10m et finit dans une touffe d'herbe mais c'est le jeu.

Perso sur les Par 5 il existe 2 options de jeu :
- ou depart safe F3 ou H4 pour jouer le GIR.
- ou Driver mais dans ce cas de figure c est pas pour jouer un F7 derrière. A l abordage

. Sauf HL tout autour du Green ou 180 m de flotte a flyer

. Mais il faut apprendre a sortir proprement des BK pour conserver une chance de prendre le GIR...

De plus Édouard, si tu es d une nature offensive

suis cette voie là !!

édouard a 22 ans : c'est encore très jeune
c'est normal qu'il cherche à montrer qu'il a la plus grosse

à 50 ans, tu verras, tu sauras ce que c'est un départ safe

en attendant, fais toi plaisir, envoie

Il faut surtout que je trouve la différence entre "jouer offensif" ou "envoyer la purée" et "tenter un coup qui n'a que 10% de chances de passer et 90% de chances de mal se finir", parce que c'est loin d'être la même chose

D'ailleurs c'est bien simple, la dernière compète où j'ai repris pour la première fois 0.1, il fallait que je fasse double au 18 pour sauver la ZT, c'était à Disneyland, le par 5 avec plein de flotte au bout. Plutôt que d'assurer je fais un départ de bourrin au drive qui s'arrête un peu avant l'eau, et il me reste 195m dont 160m de flotte pour chopper le GIR-1... Plutôt que de me dire qu'il faut que j'assure la ZT, je me dis que si je choppe un birdie et que le SSJ est à +2, je descends de 0.3

Vous vous doutez de la suite : déchaussage en règle, socket, plouf, drop, frustration, re-déchaussage, re-plouf, retour au club-house avec une belle croix

On ne parlera même pas du fait que je n'ai pas vu qu'il y avait une Drop Zone

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Quel club au départ d un par 4 ou 5

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