FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Je ne sais pas quelles seront les retombées mais un autre point différencie énormément le LIV et la PGA:
PGA: on interdit toute forme de communication multimédia qui n'est pas sous notre contrôle absolu.
LIV: venez YouTubers et influenceurs, communiquez pour nous.

Je crois qu'on n'a pas fini de causer!!!!

https://www.golfplanete.com/actualites/ ... orld-tour/

Par rapport à mon message précédent: YouTubers, Influenceurs, venez communiquer... sauf là où ça nous arrange pas (je suppose)

Ca a le mérite d'animer le fofo sur le sport pro...

Vrai question : Ceux qui ont regardé le 1er tour du LIV, vous avez regardé depuis et vous comptez le suivre ce week-end ?

La pression du sportif fait que j'ai plus d'émulation pour Barjon et MLV par exemple car il y a un vrai enjeu.

FabdeMontpeul a écrit : ↑11 juin 2022, 08:30 Vrai question : Ceux qui ont regardé le 1er tour du LIV, vous avez regardé depuis et vous comptez le suivre ce week-end ?

J'ai regardé en parti me premier tour. Pas regardé depuis, j'avais pas le temps. Et aujourd'hui je préfère aller jouer

Comme toi, pas beaucoup d'émulation. Ya pas un joueur ou une équipe qui me donne envie de suivre à fond.

J'ai regardé 1/2 h en gros le premier jour pour voir.
C'est tout.
Par contre je viens de regarder le LDB, s'ils finissent comme ils ont commencé, les sudafs vont se gaver.

David7578 a écrit : ↑11 juin 2022, 06:28 Je ne sais pas quelles seront les retombées mais un autre point différencie énormément le LIV et la PGA:
PGA: on interdit toute forme de communication multimédia qui n'est pas sous notre contrôle absolu.
LIV: venez YouTubers et influenceurs, communiquez pour nous.

Le tournoi Liv Golf n'est déja pas très intéressant alors si en plus il faut se fader les Youtubeurs et autres influenceurs...Merci bien !

Il semblerait que l’European Tour soit en train de faire une trahison digne de Koh Lanta. Ils n’excluent pas leurs joueurs et pourraient accepter les américains qui quittent le PGA.
Ainsi, les américains pourraient chopper des points pour jouer les majeurs, et on retrouverait sur le DPWT de grosses stars. Si ça se fait, ça pourrait être la fuite vers le LIV.

fonfon65 a écrit : ↑11 juin 2022, 13:33 Il semblerait que l’European Tour soit en train de faire une trahison digne de Koh Lanta.

C est quand même spécial de voir des gars jouer sans enjeu hors dollars

C'est surtout que cela n'a pas grand intérêt. Tant qu'à faire de l'exhibition ils pourraient mettre des poms poms girls, organiser une tombola pour les spectateurs ou les caddies, ou encore jouer de la main gauche pour les droitiers, cela au moins aurait du sens...
Mais que diable ces joueurs vont-ils faire dans cette (juteuse) galère ?

Après Dechambeau c'est officiel pour Reed.. Au moins celà nettoye la PGA des emmerdeurs...

Mathew wolf
Pat perez
Etc..
cela commence à peser non?

4 joueurs du Top50 mondial à Londres

Top 50 players in 2022 LIV Golf Invitational London field
13. Dustin Johnson
20. Louis Oosthuizen
33. Kevin Na
35. Talor Gooch

6 maintenant avec Reed et Dechambeau. A peine plus de 10% donc...La PGA s'en remettra...pour le moment...

ouias
apres nos medias golfiques français eux sont super content !
le JDG et leur premier tournoi commenté avec des top joueurs mondiaux : ils sont ravis! ( b cadiou, g biaugeaux)

et gratuit pour nous!
si les médias accrochent alors l avenir n 'est pas encore ecris

J'ai eu un échange privé rapide avec Cadiou à ce sujet : son argument était de dire "c'est super pour une fois qu'il y a du golf gratos pourquoi vous vous plaigniez ? ". Tout le reste on peut s'assoir dessus donc (manière de faire, origine des fonds, sportivité peu évidente...).

Autant l'Equipe et le JDG se gargarise autant Golf planète est fidèle à ses principes en ne parlant pas des résultats. C'est appréciable d'ailleurs.

Après je ne pense pas que le poids des médias français sportifs et le poids des golfeurs français comptent beaucoup au vu du nombre réduit.

D'ailleurs personne n'a pas parlé des scores de mecs engagés pour ce 1er tournoi, faut dire que le sport on s'en fout un peu...

On parle aussi de Bubba Watson, un peu déçu par le garçon qui a même eu un contrat Ping à vie.

Mulligan21 a écrit : ↑11 juin 2022, 18:16 4 joueurs du Top50 mondial à Londres

Top 50 players in 2022 LIV Golf Invitational London field
13. Dustin Johnson
20. Louis Oosthuizen
33. Kevin Na
35. Talor Gooch

6 maintenant avec Reed et Dechambeau. A peine plus de 10% donc...La PGA s'en remettra...pour le moment...

Reprenons:
Dustin Johnson : ne passe plus les cuts depuis 6 mois
Oosthuizen: fin de carrière, eternel second de tous les majeurs, pas vraiment un espoir du golf.
Kevin Na: vexé de ne pas avoir été pris pour la Ryder Cup, il préfère tout balancer.
Talor Gooch: bof, pas trouvé son fan club
Patrick Reed: il doit penser que si les Saoudiens achètent le joueurs ils doivent pouvoir acheter aussi les arbitres

Bryson: je pleure et je ne comprends pas ...

Homard a écrit :ouias
apres nos medias golfiques français eux sont super content !
le JDG et leur premier tournoi commenté avec des top joueurs mondiaux : ils sont ravis! ( b cadiou, g biaugeaux) et gratuit pour nous!
si les médias accrochent alors l avenir n 'est pas encore ecris

J'ai écouté le podcast où ils en discutent, ce qui est dingue c'est qu'à aucun moment personne n'a dit qu'il n'y avait aucun enjeu sportif !
Personne n'a rappelé qu'il n'y avait pas de points mondiaux en jeu et que ce n'était qu'une très lucrative exhibition !
Non, effectivement le seul discours c'était "super du golf gratuit à la télé avec des gars connus !"
Et Havret qui n'a aucun état d'âme, je l'ai trouvé particulièrement nul.
Ok c'est son métier et il doit gagner de l'argent mais il a le droit d'avoir une éthique...

Envoyé de mon 2109119DG en utilisant Tapatalk

DJ à déclarer qu'il allait avoir 40 semaines de vacances par an.
8 semaines de LIV et je supposes que les 4 qui restent c'est pour les majeurs...
Schwartzel en 3 jours a gagné + que toute son année dernière et 1/3 de tout ce qu'il a gagné depuis ses débuts sur le PGA.
Tu m'étonnes que ça fasse tourner les têtes !!!

GapW a écrit :DJ à déclarer qu'il allait avoir 40 semaines de vacances par an.
8 semaines de LIV et je supposes que les 4 qui restent c'est pour les majeurs...

40 semaines de vacances par an, 200 millions salaire et tout ça dans aucune pression puisque pas de carte à garder.
Sans faire mon gauchiste de base, y'a que moi que ça choque ?

Envoyé de mon 2109119DG en utilisant Tapatalk

Quant on voit la dernière partie du PGA Tour aujourd'hui, le LIV c'est la cinquième division.
Mac Illroy/Finau/Thomas, ça va être une belle soirée

J'ai hâte de voir le prochain tournoi aux USA.
Les associations liées au 11septembre commencent à réagir contre tous les joueurs qui signent avec les saoudiens...

Rory!

Et Grant explose tout le monde en Suède! Une femme! Quelle horreur! Franchement si le monde du golf avait du répondre à LIV c'est le scénario idéal!

FabdeMontpeul a écrit : ↑10 juin 2022, 19:01 Rory et Justin T. prennent clairement parti pour le PGA. L'ambiance entre les joueurs va être sympa lorsqu'ils seront amenés à se revoir.

Il est vraiment bien comme mec Rory, très franc et humain.

Pour rappel Rory avait dit, à juste titre, que les joueurs sont des travailleurs indépendants et qu'ils doivent pouvoir jouer où ils veulent:
https://www.geoffshackelford.com/homepa ... nt-to-play

Il ne faut pas oublier que les golfeurs pro ne sont pas salariés d'un Tour, ils financent eux-même leur saison, leur équipe,... Ils doivent lutter pour conserver leurs droits de jeu et s'ils n'y arrivent pas ça devient chaud pour leurs finances.
Bien sûr les meilleurs mondiaux ont moins de pression quant à la conservation de leur carte

RicoGolf a écrit : ↑13 juin 2022, 13:56 Pour rappel Rory avait dit, à juste titre, que les joueurs sont des travailleurs indépendants et qu'ils doivent pouvoir jouer où ils veulent:

Ils sont membres d'une association dont ils doivent suivre les règles.

Donc, oui, ils peuvent jouer sur le LivGolf, mais plus sur le PGA Tour si ce dernier le décide.

De toute façon, ça va se régler en Majeur.

Si les joueurs LIV ne performent pas un minimum cette année sur les deux qui restent, ça fera un coup à l'association.

Et vu le rythme de pré-retraité de ce tour, l'année suivante, il n'y aura pas photo en Majeur

D'ailleurs qui est en mesure de performer sur les joueurs du Saoudian Circus ?
Dustin Johnson qui n'a plus un fait un top 10 depuis un an ?
Patrick Reed en perte de confiance ?
Phil Mickelson qui ne jouera pas ?

Restent Oosthuizen, Sergio Garcia, Kevin Na et Talor Gooch, plus De Chambeau (dont la participation au Saoudian circus n'est toujours pas officielle).

Qui veut mettre un billet sur les réclamés du Saoudian Circus ? Moi je parie plutôt sur Scottie Scheffler, Rory, Morikawa ou Justin Thomas...

Ce qui est dommage c'est que les joueurs renégats vont se retrouver le bec dans l'eau avant la fin de l'année 2023 au lieu de passer une fin de carrière tranquille avec le respect et la considération de leurs pairs. Ils se consoleront en regardant leur relevé de compte en banque !

Au temps pour moi : Phil Mickelson joue...

bogeyman a écrit : ↑13 juin 2022, 16:12
RicoGolf a écrit : ↑13 juin 2022, 13:56 Pour rappel Rory avait dit, à juste titre, que les joueurs sont des travailleurs indépendants et qu'ils doivent pouvoir jouer où ils veulent:

Ils sont membres d'une association dont ils doivent suivre les règles.

Donc, oui, ils peuvent jouer sur le LivGolf, mais plus sur le PGA Tour si ce dernier le décide.

Je suis désolé mais ils n'ont pas de contrat avec l'association, si?
En tout cas pas de contrat de travail me semble t-il.

RicoGolf a écrit : ↑14 juin 2022, 10:56
bogeyman a écrit : ↑13 juin 2022, 16:12 Ils sont membres d'une association dont ils doivent suivre les règles.

Donc, oui, ils peuvent jouer sur le LivGolf, mais plus sur le PGA Tour si ce dernier le décide.
Je suis désolé mais ils n'ont pas de contrat avec l'association, si?
En tout cas pas de contrat de travail me semble t-il.

Peut-être pas, mais chaque association fixe ses règles: on y adhère, on en est, on n'y adhère plus, on n'en est plus

RicoGolf a écrit : ↑14 juin 2022, 10:56
bogeyman a écrit : ↑13 juin 2022, 16:12
RicoGolf a écrit : ↑13 juin 2022, 13:56 Pour rappel Rory avait dit, à juste titre, que les joueurs sont des travailleurs indépendants et qu'ils doivent pouvoir jouer où ils veulent:

Ils sont membres d'une association dont ils doivent suivre les règles.

Donc, oui, ils peuvent jouer sur le LivGolf, mais plus sur le PGA Tour si ce dernier le décide.
Je suis désolé mais ils n'ont pas de contrat avec l'association, si?
En tout cas pas de contrat de travail me semble t-il.

Ils n'ont évidemment pas de contrat de travail. Mais s'ils veulent jouer les tournois labellisés PGA Tour, ils doivent en suivre les règles.

Si je viens sur ce forum, j'en respecte les règles, au risque d'être exclu si je ne le fais pas.

RicoGolf a écrit : ↑10 juin 2022, 13:45 Pour en rajouter une couche contre le PGA.
Jusqu'à présent ils n'avaient aucun scrupule à imposer leur calendrier aux autres tours (Europe, Asie, Latam etc).
Ils avaient les plus gros cachets et donc les meilleurs mondiaux.

Maintenant ils découvrent ce que ça fait lorsqu'il y a plus riche et donc potentiellement plus attractif.
Et ils jouent la carte du sentimentalisme alors qu'ils en sont totalement dépourvu vis à vis des autres tours.

+1000
Je me rappelle aussi du protectionisme us dans les années 80 où le PGA faisait tout pour faire barrage aux meilleurs mondiaux : des européens...
Cela fait 10 ans qu'ils tuent à petit feu le tour européen...et quand il y a un petit risque ils hurlent au loup...
Les mecs sont des pros et les seuls vrais tournois important c'est les 3 majeurs ( US Open Masters The Open) et un peu derrière le PGA et le Player.

Bref, la PGA qui donne des leçons de moral...je rie un peu...

Ce week-end pas de polémique, tout le monde se retrouve pour l'US Open.

https://www.usopen.com/players.html

pil42300 a écrit : ↑14 juin 2022, 19:13
RicoGolf a écrit : ↑10 juin 2022, 13:45 Pour en rajouter une couche contre le PGA.
Jusqu'à présent ils n'avaient aucun scrupule à imposer leur calendrier aux autres tours (Europe, Asie, Latam etc).
Ils avaient les plus gros cachets et donc les meilleurs mondiaux.

Maintenant ils découvrent ce que ça fait lorsqu'il y a plus riche et donc potentiellement plus attractif.
Et ils jouent la carte du sentimentalisme alors qu'ils en sont totalement dépourvu vis à vis des autres tours.
+1000
Je me rappelle aussi du protectionisme us dans les années 80 où le PGA faisait tout pour faire barrage aux meilleurs mondiaux : des européens...
Cela fait 10 ans qu'ils tuent à petit feu le tour européen...et quand il y a un petit risque ils hurlent au loup...
Les mecs sont des pros et les seuls vrais tournois important c'est les 3 majeurs ( US Open Masters The Open) et un peu derrière le PGA et le Player.

Bref, la PGA qui donne des leçons de moral...je rie un peu...

Tout a fait d'accord, le pga devient est à l image de la société américaine, il faut de la concurrence....mais le 1er doit être americain, on l'a vue dans les bancaire avec les amendes et dans l 'aérien.
Et on en revient aussi aux points mondiaux qui sont pour ma part juste décalé de la réalité, il devrait faire comme l 'atp, ou des un cut tu marques des points, et les points des tournois sont décidés un en début de saison avec des catégories MAJ, 1000, 500,250,125, etc.
je mettrai 8 *1000 ( Players-un autre usa, 2 europe dont Scottish et Espagne?, un japon, Un Korée, un AFS, deux Moyen orient) au moins tout le monde serait servi.

2 Europe et 2 Moyen Orient, carrément...

David7578 a écrit : ↑14 juin 2022, 18:01 Si je viens sur ce forum, j'en respecte les règles, au risque d'être exclu si je ne le fais pas.

Sur le forum, on ne t'interdit pas d'aller sur d'autres forums

Idem pour nos AS de clubs, ils ne nous interdisent pas de jouer les tournois organisés par d'autres AS. Et tant mieux!

Bien sûr il y a des règlements partout quant à la façon de se comporter lorsque l'on participe à une activité organisée par une association. Mais cela se cantonne à ce qui se passe lors de ses propres évènements. L'AS X ne va pas interdire à ses membres de jouer les tournois de l'AS Y parce que celle-ci donne des cadeaux au départ ou parce qu'elle n'apprécie pas les sponsors des épreuves.
Évidemment je parle du monde amateur, ça n'est pas tout à fait la même chose.

Pour ce qui est des propos de Rory, je le trouve cohérent, il ne condamne pas les joueurs qui ont joué le LIV, il dit juste qu'il préfère jouer les épreuves de PGA avec les meilleurs mondiaux. Mais il avait quand même rappelé gentiment au PGA que les golfeurs pro sont leur propres patrons et qu'ils sont libres.

Deux derniers points concernant le PGA:
- Leur dernière idée pour distribuer des millions aux joueurs les plus influents c'est quand même tout sauf du sport. Alors niveau je paie les joueurs les plus "bankable" d'une manière détournée ils n'ont pas de leçon à donner

- Ce n'est quand même pas nouveaux des tournois qui rémunèrent des joueurs pour qu'ils viennent participer. Tiger et d'autres grands noms en Asie, et déjà au moyen orient depuis plusieurs années. Jusque là ça ne gênait pas le PGA.

Après, comme les tournois du LIV ne rapportent pas de points pour le classement mondial, petit à petit les joueurs risquent de sortir des places pour les majeurs et là ça va sûrement les embêter. C'est là où l'European tour a une belle carte à jouer en ne condamnant pas pour rien les joueurs du LIV. On va peut-être avoir de belles têtes d'affiche sur les tournois à venir en "Europe"

RicoGolf a écrit : ↑15 juin 2022, 10:46
David7578 a écrit : ↑14 juin 2022, 18:01 Si je viens sur ce forum, j'en respecte les règles, au risque d'être exclu si je ne le fais pas.
Sur le forum, on ne t'interdit pas d'aller sur d'autres forums

Idem pour nos AS de clubs, ils ne nous interdisent pas de jouer les tournois organisés par d'autres AS. Et tant mieux!

Bien sûr il y a des règlements partout quant à la façon de se comporter lorsque l'on participe à une activité organisée par une association. Mais cela se cantonne à ce qui se passe lors de ses propres évènements. L'AS X ne va pas interdire à ses membres de jouer les tournois de l'AS Y parce que celle-ci donne des cadeaux au départ ou parce qu'elle n'apprécie pas les sponsors des épreuves.
Évidemment je parle du monde amateur, ça n'est pas tout à fait la même chose.

Pour ce qui est des propos de Rory, je le trouve cohérent, il ne condamne pas les joueurs qui ont joué le LIV, il dit juste qu'il préfère jouer les épreuves de PGA avec les meilleurs mondiaux. Mais il avait quand même rappelé gentiment au PGA que les golfeurs pro sont leur propres patrons et qu'ils sont libres.

Deux derniers points concernant le PGA:
- Leur dernière idée pour distribuer des millions aux joueurs les plus influents c'est quand même tout sauf du sport. Alors niveau je paie les joueurs les plus "bankable" d'une manière détournée ils n'ont pas de leçon à donner
- Ce n'est quand même pas nouveaux des tournois qui rémunèrent des joueurs pour qu'ils viennent participer. Tiger et d'autres grands noms en Asie, et déjà au moyen orient depuis plusieurs années. Jusque là ça ne gênait pas le PGA.

Après, comme les tournois du LIV ne rapportent pas de points pour le classement mondial, petit à petit les joueurs risquent de sortir des places pour les majeurs et là ça va sûrement les embêter. C'est là où l'European tour a une belle carte à jouer en ne condamnant pas pour rien les joueurs du LIV. On va peut-être avoir de belles têtes d'affiche sur les tournois à venir en "Europe"

Le PGA Tour est libre de faire ce qu'il veut...
Pour autant, je pense qu'il fait une erreur en bannissant les joueurs sachant que la plupart sont en fin de carrière. Et tant mieux si le DP World Tour (qui n'a plus rien d'européen depuis longtemps, même avant le changement de nom) peut tirer son épingle du jeu.
L'OGWR n'est pas le PGA Tour, même si ce dernier en est un des fondateurs. La liste des tours éligibles aux points mondiaux est déjà longue. Il est probable que certains tournois du LIV pourront à terme en rapporter (mais sans doute moins de points que les tours "réguliers" puisque le format n'est pas comparable).
Rory a tout juste (comme souvent) : "You're putting your name in history by winning these national championships and that's something that money can't buy."

On peut retourner l’argument de Rory. Ces tournois seraient ils devenus légendaires sans leur prize money exceptionnel? Je ne suis pas suffisamment expert de l’histoire du golf pour répondre

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Si les rumeurs se confirment, ça risque de tout bouleverser réellement (4 joueurs du top 20)

A number of high profile players could be announced by LIV Golf in the coming days as rumours ramp up ahead of the Series' second event in Portland, which starts later this month.

The rumoured names involved - Brooks Koepka, Collin Morikawa, Viktor Hovland and Xander Schauffele - would send shockwaves through the golfing world as the amount of star names leaving the PGA Tour could turn from a trickle to a flood.

la clairement
et si le patron de l'european tour décide de changer de braquer : il pourront s inscrire sur l european tour et participer aux majeurs !

Finalement la PGA a aboyé assez fort mais c'était peut-être déjà plié...
Et même la communication de Rory lui laisse la porte ouverte :
Je veux pouvoir continuer de jouer avec les meilleurs... S'ils sont sur le LIV ça fonctionne aussi

Vu que le frangin y joue déjà, c'est pas si étonnant que ça.

Y'en a un qui a eu les oreilles qui sifflaient hier à Brookline, le pauvre Mickelson n'a pas eu un super accueil. Et il est fâché avec son putting (comme pendant le LIV d'ailleurs)

Et oui ce sont les joueurs qui font le prestige d'un tour.
Et c'est bien ce qui fait le malheur de l'ET (DP tour maintenant), qui a bien du mal à avoir les meilleurs mondiaux depuis quelques années. A part sur quelques tournois et la règle de sélection de la Ryder

quelques réflexions après les débuts de ce LIv Saudi

- à la base, je suis plutôt contre. Pas pour l'aspect moral, mais plutôt sur l'aspect enjeux sportifs inexistants sur ces "tournois".

- Mais : j'ai quand même l'impression qu'on est au début d'un GROS bouleversement de l'ordre mondial du Golf. Le cocu potentiel pouvant être le PGA.
car objectivement, si des champions font : LIv Saudi pour les $$ + DP World Tour + les majeurs, ça va se gratter fortement la tête.

- la position du PGA de faire la vierge effarouchée par les $$ du LIv me fait bien marrer quand même. Eux qui ont bâti leur succès justement sur les $$ (comme tous les sports américains), en dédaignant les autres Tours, y compris en asservissant l'Européan Tour !!! (Européan tour qui prendrait une belle revanche en accueillant les stars nouvellement intéressées).

- par contre le coup d'après, si la majorité des champions basculent, à terme, il faudra encore plus de pétro $$ pour abreuver tout le monde !!
alors qu'actuellement, ils se partagent le pactole à 80 (je crois)

C'est ce que je me demande, à combien de joueurs va être le champ de ce tour? Car là, ils font du shotgun parce qu'ils sont peu, mais ça risque de revenir au cut si beaucoup de monde vient.
Ou alors, ils vont virer les moins connus comme des malpropres.

Al3X a écrit : ↑17 juin 2022, 13:36 Ou alors, ils vont virer les moins connus comme des malpropres.

Possiblement !
voire Probablement !

Al3X a écrit : ↑17 juin 2022, 13:36 C'est ce que je me demande, à combien de joueurs va être le champ de ce tour? Car là, ils font du shotgun parce qu'ils sont peu, mais ça risque de revenir au cut si beaucoup de monde vient.
Ou alors, ils vont virer les moins connus comme des malpropres.

C'est possible, mais ils ont aussi encore pas mal de possibilités, puisqu'ils ne jouent que 3 jours et 1 shotgun par 1/2 journée. Ils peuvent faire 2 shoguns dans la journée et donc doubler les effectifs

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