PGA / LIV même combat

[Homard]

Voila c'est acté : plus de tournois sans cut avec champ limité de joueurs
https://www.golfplanete.com/actualites/ ... -pga-tour/
la porte est ouverte pour donner des points mondiaux aux joueurs du LIV

[Gratton]

[GapW]

Oui j'ai Lu ça.
Le Requin doit se frotter les mains.
Est-ce qu'il y aura des points mondiaux attribués
Le PGA qui soit disant ouvre les portes....

[manhattan]

Le requin rien du tout, c'est juste la même formule que les défunts WGC qui étaient aussi sans cut. La différence par rapport au LIV, 4 tours et il faut se qualifier pour y jouer, pas être un salarié.

[Mulligan21]

On voit cette saison avec l'introduction des tournois "elevated" que tout le gratin mondial y participe et c'est très bien ainsi car encore l'an dernier, avec tous les tournois à valeur +/- égale, le top avait tendance à s'éviter.. Une semaine c'était le 1-4-6 mondial, la semaine suivante le 2-3-5...

Evidemment les tournois non "elevated" souffrent énormément (voir l'Honda la semaine dernière) vu que le top en profite pour prendre une semaine de repos.

Ils ont du constater qu'un champ de 150 joueurs pour un "elevated" suivi d'un champ de 150 la semaine suivante pour un "non-elevated" çà n'allait pas vu que c'était quasi 300 joueurs différents et que du coup le Honda par exemple était vraiment pauvre en qualité supposée.

Je trouve malgré tout bien dommage de supprimer les cuts pour certains tournois (on verra le nombre ce n'est pas encore gravé dans le marbre). Ils auraient dû couper la poire en deux je trouve... Un champ de 100 joueurs pour les "elevated" avec cut par exemple.

[Gratton]

Si cela en reste là, 11 tournois sans cut au lieu de 9, ce n'est pas une révolution.
Par ailleurs le système des 3 tournois qualificatifs c'est pas mal je trouve

[bogeyman]

Le requin rien du tout, c'est juste la même formule que les défunts WGC qui étaient aussi sans cut. La différence par rapport au LIV, 4 tours et il faut se qualifier pour y jouer, pas être un salarié.

Tout à fait d'accord. De plus, champ de 70 à 78 joueurs contre 48 pour le Liv.

[Fred13]

Bonjour
Points mondiaux attribuées par le PGA
La je pense que ça va vraiment faire la gueule du côté du LIV
Bon golf à tous

[Al3X]

En gros, ça veut dire que si t'es pas dans les 60-ish premiers mondiaux, vu que y'a forcément des passe-droits, tu dois jouer les petits tournois pour espérer remonter le classement?

Beaucoup de blabla pour pas grand-chose finalement.

[zigrit]

la marche va être haute entre top50 et autres joueurs du PGA
ça va ressembler à D1 = top50, D2 = PGA, D3=ET + LIV + AT

[Homard]

alors si tant qu'à jouer en D3 jirai sur le LIV

[Mulligan21]

Quel tournoi à Bay Hill!

Merci au LIV d'avoir permis cette création des "eleveted events"!

[manhattan]

Merci au LIV d'avoir permis cette création des "eleveted events"!

Je ne vois pas le rapport, le champ a toujours été énorme à Bay Hill, mais effectivement quel dimanche, et beau vainqueur même si n'est pas le plus connu. Le voila plus riche de 3.6 M$.

[koil]

Le pga devient une blague, finalement à l image du golf de l 'entre soit.

Les wgc c’étaient quand même sympa on prenait pas les 78 du pga mais les meilleurs de chaque circuit, donc si tu faisais une bonne année tu y accédais.

Le liv , le dp et l 'asian devrait faire un truc commun, ça sera difficile au vue des relations EAU et arabie saoudite, .... puis Mcilroy qu'il ferme sa bouche il vaut pas mieux pas les Livmens...

[landais]

Merci au LIV d'avoir permis cette création des "eleveted events"!

Je ne vois pas le rapport, le champ a toujours été énorme à Bay Hill, mais effectivement quel dimanche, et beau vainqueur même si n'est pas le plus connu. Le voila plus riche de 3.6 M$.

il faut quand même reconnaitre au LIV qu'il a eu pour (seul) effet bénéfique pour les joueurs du PGA, de leur faire gagner plus de sous qu'avant. Clairement.
ça me rappelle un certain Phil Mick... qui ne pouvait pas blairer Tiger Wods mais qui (à l'époque, quand il était encore "normal") avait quand même reconnu que sans Tiger, il n'aurai jamais autant gagné d'argent, même s'il avait N°1 mondial....

[chacompte]

Le pga devient une blague, finalement à l image du golf de l 'entre soit.

Les wgc c’étaient quand même sympa on prenait pas les 78 du pga mais les meilleurs de chaque circuit, donc si tu faisais une bonne année tu y accédais.

Le liv , le dp et l 'asian devrait faire un truc commun, ça sera difficile au vue des relations EAU et arabie saoudite, .... puis Mcilroy qu'il ferme sa bouche il vaut pas mieux pas les Livmens...

Pas fan non plus du discours de Mc Ilroy, ca fait promotion d'un cercle restreint de happy fews, et ca gomme l'argument numéro 1, selon moi, contre le LIV, à savoir l'ascenseur possible pour tous les joueurs vers une victoire et des points mondiaux

[zigrit]

c'est un peu le modèle américain, des franchises fermées : basket, foot
du coup les joueurs du PGA vont voir leurs points restreints, et peu de possibilité de rentrer dans le top 70

[Mulligan21]

Marrant de lire cela alors que Kitayama, 46ème joueur mondial (et donc éligible en 2024 même sans cut) vient de gagner..
Le format 2024 sera loin d'être une franchise fermée, contrairement au LIV. Et si j'ai bien compris le système les meilleurs des tournois "non-elevated" pourront participer dès les semaines suivantes aux "elevated". L'ascenseur et le mérite me semblent toujours bien présents. On verra concrètement en 2024 comment tout se goupille.

[zigrit]

Marrant de lire cela alors que Kitayama, 46ème joueur mondial (et donc éligible en 2024 même sans cut) vient de gagner..
...

un bon exemple effectivement, il était 64ème avant le départ, et s'il avait été 80ème ?
avec la formule 2024, il n'aurait pas pu jouer et n'aurait donc pas gagné
la formule "elevated event" va créer une marche entre PGA et top 50/70,
juste qq (3-9 ?) places si tu joues bien (gagnes ?) les semaines précédentes au lieu d'un champ à 140 joueurs
en plus le top 50 ne jouera que peu les tournois non elevated, donc pas de points mondiaux, donc l'écart se creuse (cf porto rico semaine dernière)

PS : points gagnés par les vainqueurs au classement mondial la semaine dernière
invitational Kitayama 67.28
PGA (porto rico) Echavarria 10.17
ET (s-1, indian) Siem 9.29
AT (NZ) B Jones 5.85

[Homard]

pour leuropean tour ca craint grave pour l avenir et donc pour les joueurs

[Mulligan21]

PGA (porto rico) Echavarria 10.17
ET (s-1, indian) Siem 9.29

Autant que le 8è du Palmer donc. Echavarria aurait-il terminé 8ème à Bay Hill?

De plus si le 60è mondial se contente des "elevated" et termine à tous les coups dans le fond du classement il va gicler hors du top70 au profit d'un autre qui performe dans les "non-elevated".
Selon les simulations de la PGA 40% du champ de joueur changerait d'une année à l'autre.

[Homard]

il faut suggérer une collaboration de l european tour avec le liV ....car le PGA ignore son existence alors qu il se sert en bons joueurs
sinon c est la disparition programmé du circuit européen

[chacompte]

il faut suggérer une collaboration de l european tour avec le liV ....car le PGA ignore son existence alors qu il se sert en bons joueurs
sinon c est la disparition programmé du circuit européen

Le nouveau positionnement très élitiste du PGA Tour risque effectivement de banaliser le LIV et de le rendre du coup moins antipathique

[Al3X]

Déjà, faut que PGA digère la fin de carrière de Tiger Woods, peut-être pour ça qu'ils mettent l'accent sur leurs "stars".

Après, leur stratégie n'est pas si mauvaise, car de toute façon, dès que l'Europe produira un top joueur, il sera automatiquement absorbé. Et pour le reste, ils s'en tapent que ce soit de l'américain, ou de l'européen pour remplir le champ de joueurs, de toute façon, on ne suit que le top 20 à la télé...

[koil]

l ouverture américaine au monde, ce qui me choque le plus c'est les joueurs ou pour eux le monde du golf se limite au USA, il faut surtout pas aller trop loin et se mettre en difficulté.

Quand j étais jeune, j adorais rolland garros pour les surprises dans les premiers tours, au golf ça ne sera plus jamais le cas.

Beaucoup plus d'émotion sur la victoire de Siem en Inde que sur une victoire quelconque de Scheffler, quand on voit le charisme moyen des joueurs américains !! le pga va pas faire rever

[zigrit]

...
Après, leur stratégie n'est pas si mauvaise, car de toute façon, dès que l'Europe produira un top joueur, il sera automatiquement absorbé. ...

je suis loin d'en être persuadé, le problème de produire un top joueur européen devient de plus en plus difficile
pour rentrer dans le top50, ça va prendre plusieurs années, top10 en europe puis une année de PGA sans jouer les "elevated",
ou peut-être en gagnant un tournoi du grand chelem, mais encore faut-il pouvoir les jouer
et il n'aura pas de droit à l'erreur, avec une chance sur 2 de perdre sa carte PGA chaque année

quand tu vois que V perez, top 60, vainqueur d'un WGC ne joue pas cette semaine car il n'est pas qualifié...
du protectionnisme à l'américaine ?

[chacompte]

Ca semble clair que le but est de remplacer, sournoisement ou non, le ranking mondial par le seul classement Fedex, non ?

[Al3X]

...
Après, leur stratégie n'est pas si mauvaise, car de toute façon, dès que l'Europe produira un top joueur, il sera automatiquement absorbé. ...

je suis loin d'en être persuadé, le problème de produire un top joueur européen devient de plus en plus difficile
pour rentrer dans le top50, ça va prendre plusieurs années, top10 en europe puis une année de PGA sans jouer les "elevated",
ou peut-être en gagnant un tournoi du grand chelem, mais encore faut-il pouvoir les jouer
et il n'aura pas de droit à l'erreur, avec une chance sur 2 de perdre sa carte PGA chaque année

quand tu vois que V perez, top 60, vainqueur d'un WGC ne joue pas cette semaine car il n'est pas qualifié...
du protectionnisme à l'américaine ?

Oui, je pensais surtout à Fleetwood, Rahm, ou encore Rory, et après, dans une moindre mesure, autant favoriser les américains.
America First, always.

[StefEtc]

Je vous rejoins pas trop sur le America First.
Pour moi, l'approche est beaucoup plus pragmatique. Pour gagner du pognon, il faut que les gens aient envie de voir le spectacle, et les gens ont plus envie de voir Rory, JT, John Rahm (et bien sûr Tiger) se tirer la bourre que James Hahn ou Nicolas Echavarria. (c'est en tout cas le postulat)
Donc on s'assure que les "gros" joueurs (rien à voir avec Rahm ) soient présents à peu près quoiqu'il arrive. Et le jour où le joueur devient moins visible, on le remplace par un autre qui devient plus visible, peu importe sa nationalité du moment qu'il est visible.

Côté joueur, on est d'accord que ça ne promeut pas les petits nouveaux, mais les joueurs qui discutent avec le PGA Tour sont ceux que le PGA Tour veut garder, les gros, donc eux ont tout à gagner à cette solution.

[Homard]

Donc on s'assure que les "gros" joueurs (rien à voir avec Rahm ) soient présents à peu près quoiqu'il arrive. Et le joueur où le joueur devient moins visible, on le remplace par un autre qui devient plus visible, peu importe sa nationalité du moment qu'il est visible.
Côté joueur, on est d'accord que ça ne promeut pas les petits nouveaux, mais les joueurs qui discutent avec le PGA Tour sont ceux que le PGA Tour veut garder, les gros, donc eux ont tout à gagner à cette solution.

pensais tu aussi à "R Langasque" en parlant de "gros golfeur"? car j'ai l impression qu il a pris en surcharge abdominale sur une video insta mais peut etre que je me trompe ...
bon je sors

[Homard]

coup de mou pour rors
https://www.golfplanete.com/actualites/ ... e-golfeur/