balle coincé sur la "lèvre" du bunker

[yoshi]

Bonjour,

Bon je préviens je suis débutant 6 mois et mes scores sur 9 trous (celui de Bussy Saint Georges) sont pour le moment cataclysmique entre +30 et +40 au
dessus du par (on se moque pas ) mais ça c'est une autre histoire...
J'ai eu un cas que je n'ai pas réussi à identifier : après un coup d'approche au fer 9, ma balle arrive à 10m du drapeau mais redescend gentiement en
raison de la pente direction le bunker (merci le green surélevé pfff alors que j'étais content de la voir atterrir si près). Pensant la retrouver dans le
bunker (et galérer un peu comme dab pour en sortir), je ne la vois pas ... en fait elle s'est logé dans un "trou" entre le planche en bois retenant la terre
et la "lèvre" du bunker. Je ne peux ni la frapper, ni la faire rouler. Je la considère injouable dans ce cas ?? du coup je l'ai replacé dans le bunker et
rejouer en me comptant une pénalité d'un coup. était ce la bonne chose à faire ?

Merci

[vinska]

Par curiosité, c'était sur quel trou?
Je ne vois pas où peut bien se trouver cette planche en bois. En principe, elle ne devrait pas être là.
Je crois que tu as bien fait, sans être sûr. Le terrain est à marquer "en réparation" par le club à mon avis. Ceci te permettrait un drop gratuit.

[Franc38]

Si la balle est coincée entre une planche d'une sorte de "berlinoise de bunker" et la terre à l'extérieur... ce que j'ai cru comprendre de ta description, alors elle n'est pas dans le bunker, puisque justement à l'extérieur de sa délimitation. Tu dois pouvoir considérer cette berlinoise comme une obstruction inamovible et pouvoir te droper "gratuitement" dans la "zone délimitée par un club autour du point de dégagement le plus proche, mais sans se rapprocher du trou".

Sinon, si ce n'est pas ça, je n'arrive pas vraiment à voir la configuration, et un dessin ou une photo permettraient de mieux comprendre.

[yoshi]

Resized_20190127_094146_8569.jpg

Alors un petit dessin dans ce cas de profil
Et je crois que c'était au trou 8 mais pas sur ... j'ai pas la mémoire

[eglishadow]

ça existe au 17 de Mot de Marsan

j'étais dans le bunker coincé entre cette planche et le sable (pluggée)
si c'est dans le bunker tu dois dropper dans le bunker à deux longueurs (entre) et non placer

[Prius]

D'après le dessin, c'est drop gratuit en dehors du bunker non ?

[eglishadow]

D'après le dessin, c'est drop gratuit en dehors du bunker non ?

oui, en plus si elle est pluggée pas de souci

[Prius]

Par contre, on est obligé de se dropper en se rapprochant du trou là non ?

[manhattan]

Hello,

pour moi ce qui est certain c'est qu'elle n'est pas dans le bunker.
Ce qui l'est moins, elle est dans un trou, les berlinoises ne sont pas des obstructions inamovibles (regardé dans les décisions pas trouvé leur statut) donc la balle est dans un trou "comme un autre" donc balle injouable, drop avec pénalité en arrière dans l'axe drapeau balle et donc pas dans le bunker.

Man

[Prius]

Donc tu droppes derrière le bunker ? Tout à droite sur le schéma.

[manhattan]

Yes mais on peut aussi à 2 longueurs à gauche ou droite mais fort risque d'avoir les pieds en pente.

[Franc38]

Hello,

pour moi ce qui est certain c'est qu'elle n'est pas dans le bunker.
Ce qui l'est moins, elle est dans un trou, les berlinoises ne sont pas des obstructions inamovibles (regardé dans les décisions pas trouvé leur statut) donc la balle est dans un trou "comme un autre" donc balle injouable, drop avec pénalité en arrière dans l'axe drapeau balle et donc pas dans le bunker.

Man

En regardant les définitions, les berlinoises ont tout de l'obstruction inamovible.
Par contre le comité peut tout à fait décider qu'elles sont partie intégrante du parcours. Et si c'est le cas ici il faudra jouer dans le trou ou la déclarer injouables.

Mais si ce n'est pas précisé dans les règles locales, c'est de l'obstruction inamovible : on peut pas les retirer sans un effort énorme et ou sans endommager le parcours, elles sont artificielles, et ce n'est pas des "boundary objects" puisqu'elles manifestent pas un hors limites...


Et sinon oui, le "mur" d'un bunker n'est pas dans le bunker, donc le truc dont on peut vraiment être sur ici c'est que la balle n'était pas dans le bunker.

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[clement34]

Il me semblait que les berlinoise des obstacles d’eau faisaient partie intégrante de l’obstacle. Non? Pourquoi ce serait différent sur un bunker?

[Franc38]

Il me semblait que les berlinoise des obstacles d’eau faisaient partie intégrante de l’obstacle. Non? Pourquoi ce serait différent sur un bunker?

Parce qu'il est clairement expliqué dans le livret des règles et le livret joueur que le "mur" du bunker n'est pas dans le bunker... Sans doute parce que c'est pas du sable et qu'un bunker doit être en sable alors que les "zones à pénalité" n'étaient pas forcément uniquement constituées d'eau même quand elles s'appelaient obstacle d'eau...

Ou parce qu'un gus du R&A il y a 70 ans à jugé que c'était comme ça et pas autrement après avoir perdu trois coups à sortir une balle coincée dans la "berlinoise" d'un bunker (il me semble me souvenir que le Royal St George a des palissades de bord de bunker particulièrement coriaces)

Va savoir...