Le chip sur sol aride..

[tomcat]

C'est de saison, et ca me bouffe mes cartes..
Je suis un digger - au chip/pitch je prends des divots assez gras avec mon 52 qui a tres peu de bounce.
Mais sur les sols tres secs...comme mes contacts ne sont pas tres cleans et legerement avant la balle...bah ouais...des beaux topons la plupart du temps.
J'essaye de prendre mon club avec plus de lie (les mains plus hautes, plus steep) mais ca marche pas toujours.
Bref, si vous avez des trucs....je suis preneur..
Ici a Londres, on arrose pas les fairways...d'habitude, on a pas besoin
Sauf que la, pas une goutte de flotte depuis 6 semaines, ca commence a etre bien crame/craquele..
L'avantage... on a de la roule J'ai battu mon record au fer 6 a 225y

[clement34]

On parle bien de chip, hein?

Comme ca je dirai, sors le putter ou fait des sortes de long putt à l'hybride...

[eglishadow]

peut-être est-ce parce-que tu y penses, tout simplement...
bravo pour ton record !
pour ma part j'ai surtout joué sur un links de 36 à 52 ans, et là en été le terrain est souvent râpé, à part mettre la balle légèrement plus en arrière avec un swing normal (ça fait le job) je ne vois pas comment trafiquer la chose
Sur un links en fait tu prends un divot léger, voire aucun et tu comptes avec la roule, le bump & run... parfois tu dois prendre le putter comme le suggèrent de vieux briscard des links écossais et des caddies
le souci est qu'en parkland tu as des OE à passer comme au 10, 11 et 12 chez moi, donc revenir aux bases de swing simple en essayant des positions de balles ad hoc mais sans trop penser ni trafiquer
en effet en ce moment c'est pareil ici et en plus avec un vent de NE qui crame les plantes
Tu sais jouer... aies confiance ! sans méfiance !
[youtube][

[tomcat]

On parle bien de chip, hein?

Comme ca je dirai, sors le putter ou fait des sortes de long putt à l'hybride...

Je suis souvent court des greens defendus par des bunkers

[tomcat]

Tu sais jouer... aies confiance ! sans méfiance !

Pas faux

[tomcat]

exemple

http://www.gamegolf.com/player/teffot/round/2261461

Le 3 - je finis a gauche du green... chip de 20y au 52...j'ai pas l'axe du drapeau..of course je me suis mis l'arbre entre les 2 . Je veux chipper tout doux sur le fringe, qua ca amortisse la balle et qu'elle prenne la pente vers le trou. Je tope un peu et sauve les 2 putts

le 4 - meme chose sur mon 3eme shot..je suis derriere l'arbre, j'ai pas le drapeau. Balle topee qui fly le green et finit sur le fringe...
Du coup, j'en mets moins et fini court sur mon 4eme shot

le 7...typique... sol comme du beton sous les arbres...je veux pas trop en mettre de peur du topon et je finis court dans le bunker

[eglishadow]

OK , vu que je te suis sur GG, je comprends mieux

pour moi les wedges avec bounces bas c'est OUI et aussi ... NON !
je m'explique : comme ce jeu à la noix est très psy , si ton mental est encombré de pensées parasites genre "je déteste le sol ras", c'est trop râpé, c'est du béton etc... tu risques le topon que ce soit avec un wedge à bounce aussi ras que ton FW ou avec un autre au bounce moyen

Si ton geste est aussi encombré par ces pensées tu peux aussi "planter" le club qui risque de se stopper dans le sol... mais avce un bounce "normal" ça t'aiderait à "glisser" et ne pas planter..
Bon ... au delà du mental , il y a aussi la seule voie que je vois (allitération de saison ) : l'entrainement dans ces conditions, c'est à dire sol béton ou râpé... de là tu pourras trouver tout ce qui va te convenir sur le parcours et repérer ce qui fera que ton coup ne sera plus moisi : choix du club(du putter au fer 7 par exemple), la position de ta balle , ta posture, le placement de tes mains , de ton club etc... ( pour moi , évite de faire jouer les poignets tu n'es pas Seve )
Comme si tu étais obligé de jouer la balle placée dans un divot
Une fois cela trouvé, ça sera bien plus facile déjà mentalement et fingersinzenose pour la techenique

PS vu mon niveau , je vendange pas mal aussi

[eglishadow]

[Lovecat]

hum ... au 8 as tu voulu tuer quelqu'un sur ton coup de départ ?

Sinon, pour ton souci, tu as des outils comme ça --> https://fatplate.golf/ qui peuvent t'aider.
Avec un bout de pléxi et une scie sauteuse, tu dois pouvoir t'en bricoler un pour l’entraînement à la maison.

[tomcat]

hum ... au 8 as tu voulu tuer quelqu'un sur ton coup de départ ?

Sinon, pour ton souci, tu as des outils comme ça --> https://fatplate.golf/ qui peuvent t'aider.
Avec un bout de pléxi et une scie sauteuse, tu dois pouvoir t'en bricoler un pour l’entraînement à la maison.

Merci !!!
je hookais depuis le debut.. j'ai tente d'innover Beau push hein !! Hereusement qu'il prend la cime des arbres...a gauche sur le 10 c'est HL
Mais bon, je suis content de sauver le bogey après un recentrage.. j'etais trop pres des arbres pour tenter un Hail Maria

[vpl]

le "chip du débutant" avec le geste du putting ?

[Jao]

Rapidement , mais je reviendrai pour développer, ce type d'approches sur sol aride , lie pauvre , béton ....Suis devenu spécialiste de ce type de coup " spéciales" ,je le dois à mon père, qui m'a introduit dans le golf professionnel lui même joueur pro à l'époque , il y a 35 ans , dans mon pays d'origine sur les terres arides d'Argentine . . Le truc , c'est l'angle d'attaque , le contact ne doit SURTOUT pas être balle/terre comme habituellement mais Terre/balle si si en jouant sur l'AMPLITUDE et surtout pas en donnant de la VITESSE . Le release est en ligne .... au finish !

@+

8 )

Alain

+1, on est quasiment sur de la sortie de bunker, mais avec une face/stance moins ouverte.

[eglishadow]

là un vieux truc !
en fait il joue comme il putt (mais pas sur sol ras) et on remarquera qu'il est assez habile en se servant des poignets... les modes changent

[eglishadow]

Bon là c'est plus contemporain (CF le bounce dont je te parlais au début... pour t'aider) sur des pitchs
j'aime bien le coup de la planche



et une autre sur le bounce qui peut aider

[Corsaire]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

[Beninho95]

Alors la je suis largué ... Renaud Poupard préconise balle/terre, respect absolu des fondamentaux, et ALP (a qui je donne autant de crédit) préconise l'inverse ...terre/balle donc les 2 sont possibles ? Le balle/terre n'est il pas moins risqué à exécuter ?

[eglishadow]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

Zigrit fait ça aussi
est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un bois 9 par exemple ?

[eglishadow]

Alors la je suis largué ... Renaud Poupard préconise balle/terre, respect absolu des fondamentaux, et ALP (a qui je donne autant de crédit) préconise l'inverse ...terre/balle donc les 2 sont possibles ? Le balle/terre n'est il pas moins risqué à exécuter ?

attention ! Renaud a un lie normal je pense... de fw court mais pas râpé
je peux retirer la vidéo si ça obscurcit la compréhension

[Beninho95]

Alors la je suis largué ... Renaud Poupard préconise balle/terre, respect absolu des fondamentaux, et ALP (a qui je donne autant de crédit) préconise l'inverse ...terre/balle donc les 2 sont possibles ? Le balle/terre n'est il pas moins risqué à exécuter ?

attention ! Renaud a un lie normal je pense... de fw court mais pas râpé

il est sur un sol ras, ca s'apparente à un sol sec / aride non ?

[eglishadow]

Alors la je suis largué ... Renaud Poupard préconise balle/terre, respect absolu des fondamentaux, et ALP (a qui je donne autant de crédit) préconise l'inverse ...terre/balle donc les 2 sont possibles ? Le balle/terre n'est il pas moins risqué à exécuter ?

attention ! Renaud a un lie normal je pense... de fw court mais pas râpé

il est sur un sol ras, ca s'apparente à un sol sec / aride non ?

pas tout à fait à mon sens modeste, le souci de notre ami Tom est un sol râpé et dur , donc sans presque d'herbe pas herbe rase
en plus il a mentionné planter parfois le club
cela étant sur herbe très rase de links genre du Old on te sort le putter de très loin,

[Corsaire]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

Zigrit fait ça aussi
est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un bois 9 par exemple ?

Absolument, ça dépend le loft, plus c'est fermé, plus c'est facile. Je faisais avec mon bois 5 avant, mais hybride génial

[eglishadow]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

Zigrit fait ça aussi
est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un bois 9 par exemple ?

Absolument, ça dépend le loft, plus c'est fermé, plus c'est facile. Je faisais avec mon bois 5 avant, mais hybride génial

merci ! je n'ai hélas pas d'hybride (suis fâché avec , psy certainement ), j'essaierai

[Beninho95]

Suis partisan de l'hybride aussi grâce à Zigrit justement mais Tom a besoin de lever si je ne m'abuse (encore )

Donc l'hybride marchera pas pour lui dans ce cas la.

[Corsaire]

Alors un 60° punché avec les mains en avant et un balle terre propre, faut bien garder les mains devant la balle tout du long

[Beninho95]

Balle plutôt sur pied arrière alors ?

[Corsaire]

Surtout oui !
Pied avant, si tu transfères mal ou autre, topette ou gratouille. Tout ce qu'on veut éviter dans ce genre de situations

[clement34]

On parle bien de chip, hein?

Comme ca je dirai, sors le putter ou fait des sortes de long putt à l'hybride...

Je suis souvent court des greens defendus par des bunkers

Alors second conseil.
Démerdes toi pour pas te foutre devant un bunker!

[tomcat]

attention ! Renaud a un lie normal je pense... de fw court mais pas râpé

il est sur un sol ras, ca s'apparente à un sol sec / aride non ?

pas tout à fait à mon sens modeste, le souci de notre ami Tom est un sol râpé et dur , donc sans presque d'herbe pas herbe rase
en plus il a mentionné planter parfois le club
cela étant sur herbe très rase de links genre du Old on te sort le putter de très loin,

Oui c'est ca...herbe tres seche et crame (voire absente) et sol dur et craquele... En gros, dur comme un sol en beton. Donc si pas de contact hyper clean, c'est topon (trop avant le balle, le club rebondit...trop après, meme punition..c'est l'arete de la face qui prend)..
Si le fairway est ras, tu as toujours moyen de faire passer la semelle et de prendre un divot (meme sur un green...mais pas bien ).
Sur un sol trop dur...la semelle ne va que rebondir.

[tomcat]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

Zigrit fait ça aussi
est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un bois 9 par exemple ?

Absolument, ça dépend le loft, plus c'est fermé, plus c'est facile. Je faisais avec mon bois 5 avant, mais hybride génial

Je fais ca aussi... Mais la, quand y'a un bunker devant...c'est plus chaud
J'aime bien les coups punches... j''en ai 3 sur cette carte.

2eme coup du 2...Apres une grosse gratte au 7, l'arbre me gene, approche tendue/punchee au 9i
2eme coup du 5... La meme sans gratte mais toujours sous les branches d'arbres. Approche tendue/punchee au 5i
2eme coup du 8...recentrage sous les arbres au 9i

[tomcat]

On parle bien de chip, hein?

Comme ca je dirai, sors le putter ou fait des sortes de long putt à l'hybride...

Je suis souvent court des greens defendus par des bunkers

Alors second conseil.
Démerdes toi pour pas te foutre devant un bunker!

Tu connais la loi de Murphy

[Gastel]

D'accord avec ALP, on peut faire une mini-gratte si l'on expose bien le bounce et qu'on a un angle d'attaque pas trop vertical. Pour cela ma préférence va à mettre la balle au point bas (vers l'épaule gauche) et relever le club.



(Le son est très mauvais)

C'est la technique de Dan que j'utilise sur toutes les approches. La deuxième vidéo de Egli marche bien pour des joueurs en touché/rhytme.. donc pas pour moi

[clement34]

Je suis souvent court des greens defendus par des bunkers

Alors second conseil.
Démerdes toi pour pas te foutre devant un bunker!

Tu connais la loi de Murphy

Hélas, mon bon monsieur, c'est comme si je l'avais inventée...

[macj]

Perso sur des sols secs (mais aussi sur du très gras) j'aurai plutôt tendance à privilégier à un contact plus direct sur la balle soit pieds arrière

Une autre piste aussi comme me l'a toujours dit un pro : quand le lie est mauvais privilégier plutôt un club normal qu'un wedge , genre le pw de la série pour chipper, qui sera plus facile à contacter correctement.

[tomcat]

Mon wedge a justement un bounce tres faible...du genre 2-3 mais je vais essayer avec mon AW..
Le design de la tete est effectivement differement mais j'ai peur que l'arete soit plus epaisse.
De toutes facons, y'a pas de secret, il faut chopper la balle au point bas, ni avant, ni après...
Du coup j'aurais tendance a dire tiers droit du stance? (je suis droitier)

[David7578]

Petits coups d'essai/brossage du lie pour déterminer ton point bas dans la zone où repose la balle ?
Attention, c'est un conseil de quasi débutant mais donné par un prof pas mauvais à l'époque.

[macj]

Mon wedge a justement un bounce tres faible...du genre 2-3 mais je vais essayer avec mon AW..
Le design de la tete est effectivement differement mais j'ai peur que l'arete soit plus epaisse.
De toutes facons, y'a pas de secret, il faut chopper la balle au point bas, ni avant, ni après...
Du coup j'aurais tendance a dire tiers droit du stance? (je suis droitier)

ca depend des wegdes mais en règle général la semelle d'un fer repose plus à plat que celle d'un wedge meme avec faible bounce , à moins de bricoler l'ouverture
(j'essaie de trouver une image sur le net pour illustrer le propos ..)


Sinon , j'ai aussi une tendance à prendre de gros divots (sur sol gras) et oui pour moi ce serait plutôt tiers droit pour le point bas

[tomcat]

Mon wedge a justement un bounce tres faible...du genre 2-3 mais je vais essayer avec mon AW..
Le design de la tete est effectivement differement mais j'ai peur que l'arete soit plus epaisse.
De toutes facons, y'a pas de secret, il faut chopper la balle au point bas, ni avant, ni après...
Du coup j'aurais tendance a dire tiers droit du stance? (je suis droitier)

ca depend des wegdes mais en règle général la semelle d'un fer repose plus à plat que celle d'un wedge meme avec faible bounce , à moins de bricoler l'ouverture
(j'essaie de trouver une image sur le net pour illustrer le propos ..)


Sinon , j'ai aussi une tendance à prendre de gros divots (sur sol gras) et oui pour moi ce serait plutôt tiers droit pour le point bas

Oui je vois ce que tu veux dire. Les grinds (forme de la semelle, sans parler du bounce - plus ou moins arrondies/plates) sont differents entre un fer et un wedge.

http://www.golfalot.com/equipment-news/ ... -2795.aspx

Les miens ont justement un grind de digger, mais mon contact est pas assez clean



http://blog.tourspecgolf.com/limited-cr ... y-factory/

[tomcat]

En fait je viens de comprendre...
Mon bounce est trop eleve..
On est passé de 52 a 54 de loft dessus....j'avais zappe ca..donc je me retrouve avec un bounce de 8

[Franc38]

Perso je ne me pose pas tellement la question.... Je joue le truc normal mais j'ai toujours une attaque très shallow sur le chip et je ne prends presque jamais de divots, donc bon, pas vraiment le même cas. Et pourtant j'ai des wedges qui ont tous pas mal de bounce (au moins 8° au plus 16° )

Au pire, si pour une raison x ou y j'ai moins confiance, je prends le même chemin que nombre de contributions antérieurs : moins de loft.
Le truc c'est qu'un chip à l'hybride ou au fer 5 topé ou "gratté rebond topé" ira dans la même direction et fera presque la même distance que le "bon coup" alors qu'au 50° ou pire au 60° le top fera 50m alors que l'on jouait à 10m...

Donc suivant le lie et la difficulté des bosses/creux entre la balle et le mat, c'est putter ou hybride ou fer 5 ou fer 7. Ou, pour ceux qui ont bien suivi, j'm'en fout, je joue le 50° (qui est mon club à chipper de base), voir le 60° (club à chipper si je ne veux pas être long). Coups sur lesquels je pense (mais feel is not real, donc je ne veux pas y mettre de conviction trop forte) être plutôt sur l'école Poupard que Alp, donc avec un contact balle/terre voire balle et rien du tout, à la limite du "top controlé".

Mais j'ai des partenaires qui sont adeptes du "chunk and run" qui une fois maîtrisé (pas par moi) est effectivement top (édit, pun not originally intended... ) sur pas mal de lies compliqués : on fait une gratte volontaire comme sur une sortie de bunker (mais en plus court) qui donne une balle qui roule, avec peu de spin et une vitesse contrôlée.

[eglishadow]

Si je suis un peu loin du green : fer 9, 0 risque et souvent résultat pas dégueu.
Et sinon ma spéciale en bord de green : hybride. Entraine toi un peu mais ça se fait tout seul, failli en boiter 2 au GP. Donné à chaque fois. Alors qu'avec mon wedge le lie aurait été pourri, mais avec l'hybride, 0 soucis

Zigrit fait ça aussi
est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un bois 9 par exemple ?

oui tonton
Faut juste gripper bas....laisser la balle au sol....

ah OK neveu je vais essayer, car sinon ça risque d'être la grosse galère sans un minimum d'entrainement...
et puis en ce moment c'est la bonne période devant les greens si un sombre crétin n'a pas posé là , entre nous, un obstacle sadique

[Franc38]

Tu verras ça marche tip top... mais en effet faut s'entraîner un peu, sinon on a tendance à être beaucoup trop long au début, l'hybride/bois de parcours ça fait comme un putter "turbo dopé au nitro", on a vite fait de sortir du green de l'autre coté si on ne s'y est pas un peu calibré.

[eglishadow]

je putt en grip inversé , faut-il faire pareil ?
excusez un vieux c... trop longtemps (pff ça fait lurette déjà ! ) habitué à jouer les chips entre le LW et le fer 7

[eglishadow]

Faut essayer tonton....
Pas assez adepte du grip inverse....
Tu verras bien, faut pas chercher la hauteur, juste un petit rebond et zou, en roule......

yesssss je vais essayer dès demain en grip "normal" d'abord ...merci
Mon pro putt en inversé parfois pour les putts courts jamais pour les longs... mais j'ai réussi à avoir des sensations en inversé et putts longs, mais ça a été un peu laborieux en entrainement

[Franc38]

Faut essayer tonton....
Pas assez adepte du grip inverse....
Tu verras bien, faut pas chercher la hauteur, juste un petit rebond et zou, en roule......

yesssss je vais essayer dès demain en grip "normal" d'abord ...merci
Mon pro putt en inversé parfois pour les putts courts jamais pour les longs... mais j'ai réussi à avoir des sensations en inversé et putts longs, mais ça a été un peu laborieux en entrainement

J'ai pas trop d'expérience du grip inversé, mais il me semble avoir lu un peu partout que le point faible de ce grip c'était le dosage des longs putts et que souvent les joueurs inversaient (donc revenaient au "standard") pour le long. Là ça va faire du "très long" donc ça sera peut être pas top.

Mais comme tu putt habituellement tout en inversé, je dirais le plus logique pour trouver le dosage et le feeling, ça serait de tenter avec ton grip putting standard, et si tu galères, tenter le grip "normal"...

[eglishadow]

Faut essayer tonton....
Pas assez adepte du grip inverse....
Tu verras bien, faut pas chercher la hauteur, juste un petit rebond et zou, en roule......

yesssss je vais essayer dès demain en grip "normal" d'abord ...merci
Mon pro putt en inversé parfois pour les putts courts jamais pour les longs... mais j'ai réussi à avoir des sensations en inversé et putts longs, mais ça a été un peu laborieux en entrainement

J'ai pas trop d'expérience du grip inversé, mais il me semble avoir lu un peu partout que le point faible de ce grip c'était le dosage des longs putts et que souvent les joueurs inversaient (donc revenaient au "standard") pour le long. Là ça va faire du "très long" donc ça sera peut être pas top.

Mais comme tu putt habituellement tout en inversé, je dirais le plus logique pour trouver le dosage et le feeling, ça serait de tenter avec ton grip putting standard, et si tu galères, tenter le grip "normal"...

en effet c'est assez dur à assimiler mais parmi les cadors du putting il y a bcp de bons putters au grip inversé , je ne me situe pas du tout dans cette zone, bien entendu mais j'ai bien moins de putts courts ratés (ta g... Landais !!! ) et je suis arrivé à sentir plutôt bien les putts longs (avec entrainement) au GG je suis à 1,8, j'ai même fait du 1,4 à Gujan (ouais bon, ça va les Bordelais, je vous vois venir )
Mon grip standard est le grip inversé depuis 3 ans environ et c'est pas mal (avant c'était "prière")
Donc pour le chip je vais essayer , mais il faut bien intégrer que chipper au bois 5, 7 ou 9 ce sera tout nouveau pour bibi

[Bubble]

mes contacts ne sont pas tres cleans et legerement avant la balle...

déloft le club c'est a dire obtient un shaft incliné vers la cible à l'impact. pas la peine de le faire à l'adresse.

pour réussir ce coup il faut tourner et ouvrir le corps vers la cible (mais reste centré de la tête) avec beaucoup de jambes dans cet effort de rotation.

en même temps garde de l'armement un maxi. pour ce dernier pense à tracter le club vers le bas pendant ta rotation avec pouce + index + majeur de la main droite (pour un droitier).

un bon drill pour cette compression : tu te pose à l'adresse normalement. tu ouvre le pied gauche de 45° vers la cible. ensuite tu colle le pied droit au pied gauche et hop tu a la position parfaite à l'impact. tappe quelque balles comme ça. tu as l'impression que la tête de club ne pourra jamais se refermer avec une balle si en arrière et shaft si en avant mais si au contraire plus tu ouvre le corps plus en contradiction la face de club se ferme.

[tomcat]

Alain, c est mon 50y shot celui la que j applique pourtant..le soucis c est que si tu tombe avant la balla, la semelle va rebondir non? Et tu vas contacter avec le bord d attaque de la semelle?

[Gastel]

Alain, c est mon 50y shot celui la que j applique pourtant..le soucis c est que si tu tombe avant la balla, la semelle va rebondir non? Et tu vas contacter avec le bord d attaque de la semelle?

Avec ce genre de technique tu peux gratter 2-3cm avant la balle, pas de soucis. Dan le disait et j'ai vérifié (pas toujours volontairement ), cela fait le job correctement contrairement à une technique qui expose plus l'arrête du club.

[tomcat]

Ok merci. Je vais m y recoller.
J ai été obligé de bricoler mon 50 y shot depuis que j ai augmenté le loft de mon 52 à 54 car j avais perdu 5y. Ce qui a aussi augmenté mon bounce..Du coup j accélère un peu effectivement par rapport à avant ou j avais juste une montée du shaft a l horizontal