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Salut à tous,
Quand j’ai débuté le golf en 2021, mon objectif était d’être boguey player.
Sur ma dernière carte j’ai fait +18 avec 2 par, 2 double et des boguey pour le reste, sachant que j’ai de gros problèmes de tension arrivé au putting, dosage et trajectoire aléatoire, beaucoup de 3 putt.
qu’en pensez-vous? j’ai encore une marge de manœuvre? Ça fait plusieurs carte ou je semble plafonner

Avec les AVX ça va aller tout seul au putting.... hein quoi ouille pas taper... ça viendrait pas des balles !!!

Un score "normal" de putting c'est 32, si tu fais 40 tu peux jouer 10, voilà

manhattan a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:44 Un score "normal" de putting c'est 32, si tu fais 40 tu peux jouer 10, voilà

oui, c'est exact, mais les puts ne sont pas tout, ça peut aussi être une résultante de tes approches
3 puts à 20m, ça arrive à beaucoup
bogey player, tu dois multiplier les GIR+1, mais aussi t'approcher des drapeaux (10%, à 20m, c'est <2m avec 30 à 50% de rentrer ; à 30m, c'est <3m ...)
mais si tu approches mieux, tu n'auras quasi plus de 3 puts et t'offrira des chances de n'en faire qu'un

Cocoche a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:37 Avec les AVX ça va aller tout seul au putting.... hein quoi ouille pas taper... ça viendrait pas des balles !!!

Un bon putter, putt avec un caillou et ça rentre!

Franchement je trouve le putting encore plus technique et compliqué que tout le reste, y’a pas, faut bosser le putting si l’on veux s’améliorer, ce qui me gêne c’est ma nervosité mentale à l’adresse

zigrit a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:51

manhattan a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:44 Un score "normal" de putting c'est 32, si tu fais 40 tu peux jouer 10, voilà

oui, c'est exact, mais les puts ne sont pas tout, ça peut aussi être une résultante de tes approches
3 puts à 20m, ça arrive à beaucoup
bogey player, tu dois multiplier les GIR+1, mais aussi t'approcher des drapeaux (10%, à 20m, c'est <2m avec 30 à 50% de rentrer ; à 30m, c'est <3m ...)
mais si tu approches mieux, tu n'auras quasi plus de 3 puts et t'offrira des chances de n'en faire qu'un

C’est vrai que je prend pas mal de Green en régulation mais encore trop loin des drapeaux entre 7 et 15 m environ sur ma dernière carte (souvent des attaques de Green au fers les approches ça va pas trop mal)

J'en connais un que ça laisse reveur !!!

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:57

zigrit a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:51

manhattan a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:44 Un score "normal" de putting c'est 32, si tu fais 40 tu peux jouer 10, voilà

oui, c'est exact, mais les puts ne sont pas tout, ça peut aussi être une résultante de tes approches
3 puts à 20m, ça arrive à beaucoup
bogey player, tu dois multiplier les GIR+1, mais aussi t'approcher des drapeaux (10%, à 20m, c'est <2m avec 30 à 50% de rentrer ; à 30m, c'est <3m ...)
mais si tu approches mieux, tu n'auras quasi plus de 3 puts et t'offrira des chances de n'en faire qu'un

C’est vrai que je prend pas mal de Green en régulation mais encore trop loin des drapeaux entre 7 et 15 m environ sur ma dernière carte (souvent des attaques de Green au fers les approches ça va pas trop mal)

Y'a pas un souci là ? Si tu prends "pas mal de green en régulation", que "les approches ça va pas trop mal", et que comme dit sur la file qui parle des balles "100% de fairway touché au drive", y'a pas que le putting qui déconne, tu dois arroser un peu aux fers non ?
Ou alors tu rentres rien au delà de 1m au putting ?

vpl a écrit : ↑08 oct. 2023, 21:03

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:57

zigrit a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:51

oui, c'est exact, mais les puts ne sont pas tout, ça peut aussi être une résultante de tes approches
3 puts à 20m, ça arrive à beaucoup
bogey player, tu dois multiplier les GIR+1, mais aussi t'approcher des drapeaux (10%, à 20m, c'est <2m avec 30 à 50% de rentrer ; à 30m, c'est <3m ...)
mais si tu approches mieux, tu n'auras quasi plus de 3 puts et t'offrira des chances de n'en faire qu'un

C’est vrai que je prend pas mal de Green en régulation mais encore trop loin des drapeaux entre 7 et 15 m environ sur ma dernière carte (souvent des attaques de Green au fers les approches ça va pas trop mal)

Y'a pas un souci là ? Si tu prends "pas mal de green en régulation", que "les approches ça va pas trop mal", et que comme dit sur la file qui parle des balles "100% de fairway touché au drive", y'a pas que le putting qui déconne, tu dois arroser un peu aux fers non ?
Ou alors tu rentres rien au delà de 1m au putting ?

Justement je rentre rarement au delà de 1m 1m50 c’est ça le problème, depuis que je joue j’ai peut-être rentré 3 ou 4 long putt c’est peu je trouve
pour les attaques de Green au fer ça m’arrive de rater mais de moins en moins c’est 1 fois sur 5 au max.
Le problème est là je ne suis pas assez près des drapeaux j’ai beaucoup de long putt, (entre 6 et 15m) et ensuite soit je dépasse, soit j’ai pas la ligne et ensuite le plus souvent c’est 2 putt de plus pour finir le trou

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 21:15

vpl a écrit : ↑08 oct. 2023, 21:03

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:57
C’est vrai que je prend pas mal de Green en régulation mais encore trop loin des drapeaux entre 7 et 15 m environ sur ma dernière carte (souvent des attaques de Green au fers les approches ça va pas trop mal)

Y'a pas un souci là ? Si tu prends "pas mal de green en régulation", que "les approches ça va pas trop mal", et que comme dit sur la file qui parle des balles "100% de fairway touché au drive", y'a pas que le putting qui déconne, tu dois arroser un peu aux fers non ?
Ou alors tu rentres rien au delà de 1m au putting ?

Justement je rentre rarement au delà de 1m 1m50 c’est ça le problème, depuis que je joue j’ai peut-être rentré 3 ou 4 long putt c’est peu je trouve
pour les attaques de Green au fer ça m’arrive de rater mais de moins en moins c’est 1 fois sur 5 au max.
Le problème est là je ne suis pas assez près des drapeaux j’ai beaucoup de long putt, (entre 6 et 15m) et ensuite soit je dépasse, soit j’ai pas la ligne et ensuite le plus souvent c’est 2 putt de plus pour la finir le trou

Je suis également à mon 4eme putter depuis 2021 une erreur peut-être?

ernie68 a écrit :

vpl a écrit : ↑08 oct. 2023, 21:03

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:57
C’est vrai que je prend pas mal de Green en régulation mais encore trop loin des drapeaux entre 7 et 15 m environ sur ma dernière carte (souvent des attaques de Green au fers les approches ça va pas trop mal)

Y'a pas un souci là ? Si tu prends "pas mal de green en régulation", que "les approches ça va pas trop mal", et que comme dit sur la file qui parle des balles "100% de fairway touché au drive", y'a pas que le putting qui déconne, tu dois arroser un peu aux fers non ?
Ou alors tu rentres rien au delà de 1m au putting ?

Justement je rentre rarement au delà de 1m 1m50 c’est ça le problème, depuis que je joue j’ai peut-être rentré 3 ou 4 long putt c’est peu je trouve
pour les attaques de Green au fer ça m’arrive de rater mais de moins en moins c’est 1 fois sur 5 au max.
Le problème est là je ne suis pas assez près des drapeaux j’ai beaucoup de long putt, (entre 6 et 15m) et ensuite soit je dépasse, soit j’ai pas la ligne et ensuite le plus souvent c’est 2 putt de plus pour finir le trou

Pour moi les putts ça tombe dans 4x catégories:

1) putts a 1m. Ça tu dois en bouffer. Tu dois arriver à un point où tu es confiant que tu vas le mettre. Exercise: 10x balles autour du trou. Continues de faire l'exo jusqu'à ce que tu rentres les 10.

2) putts entre 1m et 2m, ceux là tu veux les rentrer. Pas le même taux de réussite qu'à 1m, même exercise, 10x balles tu vises a en boiter 4+

3) putts entre 2+m et disons 7m: ceux là ils peuvent tomber, mais un 2-putys le fait. Donc on essaye de dépasser le trou mais de rester dans un rayon d'1 mètre (distance que tu as bien bossé avec l'exercice 1). Exercise: 10x balles a 3 4 5 6 7m (2x balles a chaque distance). Tu fais ça en changeant de distance a chaque putt (pas 2x putts de suite à la même distance) jusqu'à ce que tu en mettes 7x dans un demi cercle de rayon 1m derrière le trou.

4) les longs putts. Comme l'exo ci dessus, 10x balles a 5x emplacements, disons 8, 10, 12, 15, 20m. La tu cherches à te mettre dans un rayon de 2m, bonus si rayon d'1m.

Tu bosses ça régulièrement, tu va voir les 3x putts disparaître (plus ou moins). Tout repose sur 1) devenir intouchable a 1m 2) redoutable a 2m et 3) si loin tu la pose dans ton rayon ou tu es intouchable / redoutable.

Après pour la technique c'est un autre sujet et un autre post.


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Prendre des leçons de putting c est hyper technique et délaissé

Une fois une bonne roule constante alors le feeling est cohérent

Ça peut être intéressant de prendre un cours de putting avec un pro.
Je pense également qu’il y’a une bonne part de stress de crispation de pensée, qu’on le veuille ou non.
Lors de ma routine tout va bien mais une fois au dessus de la balle….

Exemple: long putt 8 m, faut que j’arrive à moins d’1 mètre, et là boom on dépasse de 2 mètres ou trop court de 2…
Et rebelotte, c’est ton deuxième putt à 1.5 mètres voir 2…il faut la rentrer sinon c’est 3 putt!

Et boom, virgule quelques fois, mais bien souvent c’est manqué, reste 50cm et boom un 3 putt
C’est bon pour le morale c’est bon bon…

Prochaine séance d'entrainement, tu peux faire le test Pelz.
Ici une version en ligne plutôt bien fichue, je l'ai déjà testé : https://www.ecole-golf.com/tests/pelz-putting/

Je trouve ça pas mal, car ca te permet de faire 1h/1h30 de putting seulement, avec des objectifs.
Qui plus est, c'est souvent une partie du jeu que les amateurs négligent à l'entrainement.

Cela te permet de voir si ton index général est en adéquation avec ton niveau de putting et ce, à chaque exo (putt courts, moyen, long, avec break, sans etc).

Une fois que tu as le diagnostic sur tes points forts/faibles, tu peux bosser en conséquence, et quelques semaines après, refaire le test pour voir l'évolution.

Pierrotgolf a écrit :Prochaine séance d'entrainement, tu peux faire le test Pelz.
Ici une version en ligne plutôt bien fichue, je l'ai déjà testé : https://www.ecole-golf.com/tests/pelz-putting/

Je trouve ça pas mal, car ca te permet de faire 1h/1h30 de putting seulement, avec des objectifs.
Qui plus est, c'est souvent une partie du jeu que les amateurs négligent à l'entrainement.

Cela te permet de voir si ton index général est en adéquation avec ton niveau de putting et ce, à chaque exo (putt courts, moyen, long, avec break, sans etc).

Une fois que tu as le diagnostic sur tes points forts/faibles, tu peux bosser en conséquence, et quelques semaines après, refaire le test pour voir l'évolution.

Je plussoie mille fois. D'ailleurs un observateur affûté remarquera que les exos que j'ai cité plus haut sont tous tirés des drills de Peltz

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Maxinpar a écrit : ↑09 oct. 2023, 12:32

Pierrotgolf a écrit :Prochaine séance d'entrainement, tu peux faire le test Pelz.
Ici une version en ligne plutôt bien fichue, je l'ai déjà testé : https://www.ecole-golf.com/tests/pelz-putting/

Je trouve ça pas mal, car ca te permet de faire 1h/1h30 de putting seulement, avec des objectifs.
Qui plus est, c'est souvent une partie du jeu que les amateurs négligent à l'entrainement.

Cela te permet de voir si ton index général est en adéquation avec ton niveau de putting et ce, à chaque exo (putt courts, moyen, long, avec break, sans etc).

Une fois que tu as le diagnostic sur tes points forts/faibles, tu peux bosser en conséquence, et quelques semaines après, refaire le test pour voir l'évolution.

Je plussoie mille fois. D'ailleurs un observateur affûté remarquera que les exos que j'ai cité plus haut sont tous tirés des drills de Peltz

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J'ai voulu te citer, puis j'ai oublié

Maxinpar a écrit : ↑09 oct. 2023, 12:32 Je plussoie mille fois. D'ailleurs un observateur affûté remarquera que les exos que j'ai cité plus haut sont tous tirés des drills de Peltz

Pelz nous éclaire, c'est connu !!

+1

c'est à la fois simple, et pas si simple de basculer à 2-3-...6 seaux de balles au practice et 10-15mn de putting, à :
1 (à 2 maxi) seaux, puis 80-90mn de putting

c'est peut etre ca le plus dur. Putter c'est aussi qlq chose qu'il faut aimer.
quant au mental : j'ai potentiellement le m souci. encore plus rageant quand sur le putting green , avant le parcours, j'ai les distances, la confiance.

mais que je suis sur le parcours, parfois, ca bloque mentalement : la peur que le ciel me tombe sur la tete si je passe le trou !!!

du coup, je suis 2-3m court !

Pelz et cie…. Le taf etc c est bien.

Mais si tu ne roule pas une balle ton cerveau ne vas pas suivre.

Avec des cours ta balle va garder sa ligne de manière surprenante et le dosage sera dans ton naturel.

ernie68 a écrit : ↑09 oct. 2023, 08:43 Exemple: long putt 8 m, faut que j’arrive à moins d’1 mètre, et là boom on dépasse de 2 mètres ou trop court de 2…
Et rebelotte, c’est ton deuxième putt à 1.5 mètres voir 2…il faut la rentrer sinon c’est 3 putt!

A priori tu stresses pour le dosage que tu ne maitrises pas.
Est-ce que tu as des repères en terme de tempo et d'amplitude pour tes putts?

Je m'explique, tout d'abord il vaut mieux avoir un tempo régulier et constant, et jouer sur l'amplitude pour gérer les distances.
Donc pour le tempo, tu as 2 temps, la montée et la descente (attention, on traverse la balle, on n'arrête pas le club à l'impact). Tu peux essayer de te dire dans la tête "1 chocolat" à la montée et "2 chocolats" à la descente (ça marche bien avec les enfants le chocolat ).
Ensuite pour l'amplitude tu utilises un repère, à savoir ton pied arrière. Tu as ton stance qui doit être égal à la largeur des épaules environ au putting. Et pour les distance tu vas jouer par rapport à ce repère, avant le pied, 1 pied, 1,5 pieds, 2 pieds...

Pour t'exercer et faire ton étalonnage tu vas au putting green, tu choisis un endroit plat et tu ne vises pas de trou. Tu prends 3 ou 4 balles, tu puttes sans regarder le résultat en te concentrant sur le tempo (1 chocolat - 2 chocolats) et pour l'amplitude tu pars sur 1 pied pour le back swing. Ensuite tu relèves la tête pour voir si les balles sont regroupées ou non. Tu fais plusieurs fois l'exercice, quand les balles sont suffisamment regroupées, tu mesures la distance en faisant des pas. Tu as donc un premier étalonnage de référence. Tu peux ensuite jouer sur l'amplitude pour voir la différence de distance.
Bien sûr ça se travaille régulièrement pour vérifier si on est toujours dans le bon tempo
Evidemment sur le parcours il y aura d'autres paramètres que la distance, avec les putts en montée ou en descente, la tonte des greens, la rosée du matin,... mais au moins tu auras un repère solide sur lequel te raccrocher quand ça ne va plus.
Parce qu'il n'y a rien de pire que d'être totalement pétrifié devant sa balle à ne pas savoir si on va dépasser le trou de 2m ou être trop court d'autant comme tu le dit.

Après, personnellement je puttes au feeling. Mais quand il m'arrive de ne plus avoir ce feeling, une petite session comme celle-ci me permet de retrouver des repères

ernie68 a écrit :Franchement je trouve le putting encore plus technique et compliqué que tout le reste, y’a pas, faut bosser le putting si l’on veux s’améliorer, ce qui me gêne c’est ma nervosité mentale à l’adresse

Respire 3 fois avant de purger … ou prends du THB comme Phil Mickelson


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ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:54 Franchement je trouve le putting encore plus technique et compliqué que tout le reste, y’a pas, faut bosser le putting si l’on veux s’améliorer, ce qui me gêne c’est ma nervosité mentale à l’adresse

Franchement, je trouve que le putting est la partie la plus accessible du golf. Mouvement réduit, à vitesse faible...

ernie68 a écrit : ↑08 oct. 2023, 18:54 Franchement je trouve le putting encore plus technique et compliqué que tout le reste, y’a pas, faut bosser le putting si l’on veux s’améliorer, ce qui me gêne c’est ma nervosité mentale à l’adresse

Je suis le seul à trouver le propos complètement incohérent ?
Et attention, c'est pas de l'agression gratuite contre toi, ernie, au contraire, je veux aider.

Mais tu peux pas dire "le problème, c'est la technique" et enchaîner dans la même phrase avec "ma gêne, c'est la nervosité mentale".

A mon avis, commence par résoudre la question de la nervosité : pas parce que ce sera suffisant, mais parce que ça sera nécessaire. Nécessaire à la performance in fine, mais aussi nécessaire pour que le bagage technique puisse s'ancrer.

Si j'apprends à quelqu'un le mouvement parfait de crawl dans un grand bain de piscine, où cette personne n'a pas pied, si elle n'est déjà pas à l'aise psychiquement car elle a peur de prendre la tasse, je ne suis pas sûr qu'elle apprenne grand chose.


Donc peut-être commencer par faire les exercices que propose Max, mais par exemple en en faisant un jeu de pétanque avec un adversaire ! Ca rend la chose plus ludique, tout de suite, moins "scolaire", et ça va dédramatiser cette question. Si tu joues la bière/ou le café au CH au vainqueur, ce petit aiguillon pourra te permettre de chercher la perf et trouver du plaisir à l'activité.

Ensuite, c'est de se faire confiance. La technique est certes primordiale, mais au delà de savoir taper son club en respectant sa forme (maillet ou lame) et d'arriver square, le reste, c'est quasiment que de l'instinct. Donc faut en bouffer, mais veiller à ce que le processus en amont du stroke fasse une part belle à cet instinct, et que tu laisses la technique au vestiaire. C'est d'ailleurs la même chose pour tous les swings/golf au golf : ta mémoire musculaire suffira sur le terrain pour produire ce que ton cerveau va visualiser et ce que ton instinct va vouloir concrétiser dans cette vision.

Et enfin, créer du renforcement positif. Oui, c'est un gimmick à la con dans les CR de Max que d'écrire en permanence "je suis un bon putter" (que je lui plagie d'ailleurs), mais ça va au-delà. Car je suis certain que si Max l'écrit dans le CR de ses parties, il se le dit aussi sur le terrain quand il fourre un truc un peu compliqué. Et c'est tout con, hein ... Juste du renforcement cognitif positif. Une sorte de "dopage mental" à la portée de tous. Quand tu obtiens un bon résultat, tu te félicites toi-même pour accentuer le ressenti positif, qui va aider ton corps à ancrer les sensations ayant conduit à cette "récompense", et le renforcement synaptique qui en résulte sera plus facilement actionnable la fois d'après. Donc ton corps se remettra dans les mêmes conditions physiologiques de réussite que la fois d'avant, conduisant à .... une nouvelle réussite.

Donc voici mon plan en 3 actes pour te sortir de ton merdier

J'aimerais beaucoup, si tu essayes tout ça, que tu me dises si ça t'a aidé ou pas après quelques mois

Merci en tout cas pour tous les conseils je vais prendre un peu de chaque et surtout travailler d’avantage le putting.
depuis le printemps au practice c’était plutôt driving, fers et approches laissant de côté le puttting.
donc ceci explique peut-être cela.
Je vais aussi rester avec mon nouveau putter même si cela ne marche pas forcément de suite, et pas changer quand ça ne va pas en croyant que c’est le putter le problème
Je vais également faire une carte ailleurs pour voir, car actuellement le joue sur un parcours où les Green sont très dur, rapide, les trous posés sur des dômes avec de multiples pentes et dénivelés, sur certains trous jusqu’à 4 mètres

Le putting est clairement le secteur de jeu le plus facile dans lequel s'améliorer. C'est d'ailleurs étonnant de voir aussi peu de gens travailler au putting green.
Notamment, parce qu'il ne nécessite pas de capacités physiques particulières. Ce n'est pas la même chose pour gagner 10m au drive par exemple !
C'est le seul secteur ou un amateur peu tutoyer le niveau des pros alors que peu (voire aucun) n'enverra un drive aussi loin et aussi régulièrement que Dechambeau.
Les exos de Pelz faits régulièrement aident vraiment à progresser.

Kantziko a écrit : ↑11 oct. 2023, 10:40 Donc peut-être commencer par faire les exercices que propose Max, mais par exemple en en faisant un jeu de pétanque avec un adversaire ! Ca rend la chose plus ludique, tout de suite, moins "scolaire", et ça va dédramatiser cette question. Si tu joues la bière/ou le café au CH au vainqueur, ce petit aiguillon pourra te permettre de chercher la perf et trouver du plaisir à l'activité.

Ensuite, c'est de se faire confiance. La technique est certes primordiale, mais au delà de savoir taper son club en respectant sa forme (maillet ou lame) et d'arriver square, le reste, c'est quasiment que de l'instinct. Donc faut en bouffer, mais veiller à ce que le processus en amont du stroke fasse une part belle à cet instinct, et que tu laisses la technique au vestiaire. C'est d'ailleurs la même chose pour tous les swings/golf au golf : ta mémoire musculaire suffira sur le terrain pour produire ce que ton cerveau va visualiser et ce que ton instinct va vouloir concrétiser dans cette vision.

Et enfin, créer du renforcement positif. Oui, c'est un gimmick à la con dans les CR de Max que d'écrire en permanence "je suis un bon putter" (que je lui plagie d'ailleurs), mais ça va au-delà. Car je suis certain que si Max l'écrit dans le CR de ses parties, il se le dit aussi sur le terrain quand il fourre un truc un peu compliqué. Et c'est tout con, hein ... Juste du renforcement cognitif positif. Une sorte de "dopage mental" à la portée de tous. Quand tu obtiens un bon résultat, tu te félicites toi-même pour accentuer le ressenti positif, qui va aider ton corps à ancrer les sensations ayant conduit à cette "récompense", et le renforcement synaptique qui en résulte sera plus facilement actionnable la fois d'après. Donc ton corps se remettra dans les mêmes conditions physiologiques de réussite que la fois d'avant, conduisant à .... une nouvelle réussite.

Donc voici mon plan en 3 actes pour te sortir de ton merdier

J'aimerais beaucoup, si tu essayes tout ça, que tu me dises si ça t'a aidé ou pas après quelques mois

Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été marqué sur certains posts concernant les cours de putting, c'est surprenant de ne pas voir plus de personne en prendre.

Concernant ta réponse Kantziko, je reste convaincu que lorsque l'on est perdu dans notre putting, faire juste de la performance ou des défis avec des partenaires ne va pas forcément nous rassurer. Dans un premier temps il faut revenir à des basiques et vérifier son tempo et son amplitude pour le dosage. Pas besoin de le faire pendant 1h, 10 minutes en début de séances peuvent suffire si on retrouve vite des sensations, et ensuite place à ce que tu dis, parce que c'est quand même le plus sympa