FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Bonjour à tous,

Lors d'un séjour dans le Pas de Calais avec ma femme, j'ai eu l'occasion d'aller à l’hôtel du AA golf Club.
Je me suis dit que ce serai super de partager avec elle les sensations du golf en tapant quelque balles.
Nous étions début Juillet et le golf était quasiment vide à cette heure là.
Je me présente à l'accueil avec mon matos pour payer deux seaux de balles et la personne me demande ma licence. Je lui explique que je n'en ai pas car je ne fait aucune compétition. Elle à cherché à me la vendre et devant mon refus m'a bloqué l'accès du practice.

Vous imaginez bien ma déception et mon incrédulité. J'ai déjà eu à présenter ou renouveler ma licence pour des greenfees (Gif sur Yvette, Lille métropole, Saint Aubin, le National) et je trouve déjà cela très moyen mais pour un practice ...

Avez vous déjà vu cela ailleurs ?

Jamais vu ça, en effet !!! c'est assez hallucinant...

Déjà qu'on ne m'a pas souvent demandé de licence ou la CV pour aller jouer sur des "beaux parcours", mais là c'est le délire...

Dis lui qu'elle a aucun droit pour t'interdire l'accès pour absence de licence FFG. Si c'est comme ça, tu demandes à un responsable du golf et tu lui expliques la situation. Tu pourras peut-être bénéficier d'un geste commercial

Sinon je t'invites à raconter cette histoire en commentaire sur la page google ou facebook du golf, ça devrait leur faire plaisir !

Sans la licence vous n'avez pas l'assurance FFG

parodie1 a écrit : ↑01 sept. 2019, 22:02 Sans la licence vous n'avez pas l'assurance FFG

Ca change quoi ? Avec l'assurance habitation on a une RC... Sauf à être SDF tout va bien.

Bend a écrit : ↑01 sept. 2019, 20:40 Dis lui qu'elle a aucun droit pour t'interdire l'accès pour absence de licence FFG. Si c'est comme ça, tu demandes à un responsable du golf et tu lui expliques la situation. Tu pourras peut-être bénéficier d'un geste commercial

Sinon je t'invites à raconter cette histoire en commentaire sur la page google ou facebook du golf, ça devrait leur faire plaisir !

Sauf si le règlement intérieur du golf rend la licence obligatoire pour la pratique du golf (espace d’entraînements et parcours).

Après la licence sert aussi de carte de seaux de balles. Certains clubs se servent du code barre de la licence pour affecter les seaux de balles. Le lecteur optique du distributeur faisant le reste.

Chaque club est libre de ses exigences
par exemple
- survêtement interdit
- débardeur interdit
- jean interdit
- pas de casquette dans le club-house
- pas de tél dans le club-house
- pas de tel sur le parcours
- grandes chaussettes obligatoires avec le bermuda
- chien interdit dans le club-house ou sur la terrasse
- chien interdit sur le parcours ou tenu en laisse
- licence obligatoire
...
point de racket là dedans, il suffit de se renseigner avant

ps1
chez moi j'interdit de fumer

ps2
Les golfs sont assurés et leur assureur peut exiger que les joueurs soient licenciés,

À mon golf, c'est clairement marqué qu'il faut la licence.

On voit souvent à l'accueil des gens râler. Perso, je comprends un peu.

Malgré le caractère très officiel d'une licence, qui t'oblige à avoir un certificat médical pour la pratique, le fait que tous les golfs ne le demandent pas n'est pas logique non plus.

Pourtant ces clubs font des initiations débutants donc sans licence, cherchez l'erreur

Al3X a écrit : ↑02 sept. 2019, 10:53 À mon golf, c'est clairement marqué qu'il faut la licence.

On voit souvent à l'accueil des gens râler. Perso, je comprends un peu.

Malgré le caractère très officiel d'une licence, qui t'oblige à avoir un certificat médical pour la pratique, le fait que tous les golfs ne le demandent pas n'est pas logique non plus.

La licence n'oblige pas à avoir un certificat médical.
C'est pour s'inscrire à des compétitions qu'il faut un certificat médical.

La licence demandée dans un club serait logique si les clubs appartenaient à la fédération. Mais pour être membre d'une association, ou client d'une entreprise (adhérer ou acheter un green fee dans un club c'est être client d'une entreprise) il n'y a pas besoin d'être client/adhérent ailleurs (la fédération), en toute logique.

Et imposer la licence dans un golf pour y jouer, ou ailleurs; c'est de la vente par lot (deux ou plus prestations distinctes qu'on est contraint d'acheter ensemble)... ce qui est strictement interdit par la loi française. Il y a (ou à eu) d'ailleurs, si je me souviens bien, plusieurs actions en justice contre ce genre de trucs. Je crois que la fédé préfère payer et exercer son racket avec l'aide des clubs. Mais imaginez que pour jouer sur un terrain de foot, de tennis, un stade d'athlé on demande d'être licencié au près des fédérations en question ???
Et après ils osent parler de faire "croître le jeu" ou "développer le golf"... mais si on limite la participation au sport aux gens qui sont assez impliqués pour se licencier et qu'on voudrait même limite obliger à ce que tout le monde fasse des compétitions (c'était l'esprit, et ça l'est encore trop souvent) on se coupe d'une grosse base de golfeurs potentiels... qui auraient peut-être quand même fini par faire des compétitions et prendre une licence, mais qui en l'état laissent tomber et vont donc faire du tennis (ou autre chose).

dans mon golf, la licence est obligatoire pour aller sur le parcours.

c'est écrit à l'entrée.

concernant les débutants, il leur faut l'autorisation du pro pour se rendre sur le parcours.
c'est un accord entre le pro et le golf car les cours donnés par le pro n'ont rien à voir avec le golf qui lui est associatif.

cela semble assez logique

La on parle du practice...

et bien tu envoies cela sur FB ...pour une info en marketing direct ...pas sur que cela plaise et fasse venir du monde
je trouve que pour le practice c est nase car lass RC marche pour tout cela , hors sport à risque , apres tout club privé fait ce qu il veut c est sur donc à boycotter

Le parcours est un espace privé... Si on vous demande d'avoir la licence pour y accéder ou utiliser leurs structures, je vois pas bien ce que vous avez à y redire, ils pourraient reserver le practice aux membres que ça ne me choquerait pas plus que ça si c'est dans le réglement.
Pour leur décharge et sans rentrer dans le assurance/pas assurance, l'accés au practice de St Omer est dangereux, je vous parle en connaissance de cause, j'ai été touché par une balle frappée du départ 1 du 9 trou en revenant du practice ( je tenais ma fille par la main, à 50cm c'était elle qui la prenait ) et la route d'accés au Golf/Hotel longe la gauche du practice... une balle dans un pare brise et va falloir se démerder avec la soit disant couverture que le joueur pense avoir... sans compter le fait qu'il peut toujours nier les faits etc.
Arretez un peu avec vos droits... eux aussi en ont et parler de racket... ils vous obligent pas à aller taper des balles sur le practice et Saint Omer demande toujours la licence avant l'achat du GF, c'est pas parceque certains golf le font pas qu'ils sont obligés d'en faire autant.
Ils ont sans doute perdu un client pour 2 sceaux de balles...et alors?

https://www.ffgolf.org/Actus/Federation ... ne-licence

Lien vers la promo des licences FFG

Peut-être que la 5ème bonne raison est en fait la première, faire simplement gonfler le nombre de licenciés, en obligeant les joueurs plus caual à se fendre d'une cotisation...

La licence serait gratuite et basée sur un examen, ou un prix très modeste et valable ensuite "pour toujours", ça irait. Ca serait une "licence" qui pourrait s'obtenir au près de gens divers et variés, idem.

Là, on parle du fait que pour pouvoir être client de A (le golf) il faut être client de B (la fédération). C'est un peu comme si VW refusait de te vendre une voiture sauf si tu achète un collier chez Chaumet, ton boulanger refuserait de vendre du pain si tu n'achètes pas un steak chez son copain le boucher. C'est possible dans certains pays, mais en France la loi interdit ces pratiques de "vente par lot". Ici le cas est plus limite (la FFgolf n'étant pas réellement une entreprise) mais il est reconnu et il y a déjà eu plusieurs actions en justice comme je le disais (et il me semble que la FFgolf a été condamnée).

parodie1 a écrit : ↑01 sept. 2019, 22:02 Sans la licence vous n'avez pas l'assurance FFG

+1
et une assurance, c'est toujours mieux quand on n'en a pas besoin...
mais quand on blesse sérieusement qlq'un (infvolontairement, bien sur !), ben, on est bien content de l'avoir.

Je lutte contre la "sur assurance", mais pour une activité comme le golf où on peut projeter une balle dure à 150km/h sans maitriser son attérissage, ben, moi je trouve ca normal.

autant la carte verte, c'est "bidon", autant l'assurance, c'est "obligatoire".

Franc38 a écrit : ↑02 sept. 2019, 13:47 La licence serait gratuite et basée sur un examen, ou un prix très modeste et valable ensuite "pour toujours", ça irait. Ca serait une "licence" qui pourrait s'obtenir au près de gens divers et variés, idem.

Là, on parle du fait que pour pouvoir être client de A (le golf) il faut être client de B (la fédération). C'est un peu comme si VW refusait de te vendre une voiture sauf si tu achète un collier chez Chaumet, ton boulanger refuserait de vendre du pain si tu n'achètes pas un steak chez son copain le boucher. C'est possible dans certains pays, mais en France la loi interdit ces pratiques de "vente par lot". Ici le cas est plus limite (la FFgolf n'étant pas réellement une entreprise) mais il est reconnu et il y a déjà eu plusieurs actions en justice comme je le disais (et il me semble que la FFgolf a été condamnée).

Je crois que la problématique est plus simple : le club (comme tous les clubs en France) veut s'assurer (c'est le cas de le dire !) que le joueur est couvert, pour lui et autrui.
Et l'air de rien, le golf est plus dangereux que le tennis ou le volley, que j'ai eu l'occasion de pratiquer en compét de longues et belles années.
donc ca ne m'étonne pas qu'à travers la FFGolf, une assurance spécifique soit proposée.
C'est pareil pour le ski alpin, je crois.

Difficile de comprendre la passion sur cette question qu’il fait un temps magnifique sur toute la France !

Sur le fond c’est à la fois une question d’assurance et en effet une ficelle pour capter des licenciés supplémentaires. Maintenant je vois trop où est le problème pour certains ici si cela augmente le nombre de licenciés.

Plus on sera mieux notre sport sera défendu.

Si le règlement d’un golf ne convient pas au golfeur occasionnel, il y a 600 golf en France...

Moi, ce qui me gêne et la raison de mon intervention ici, c’est le titre de ce post.
C’est de la parfaite diffamation/dénigrement et cela pourrait porter préjudice au forum (cf la charte) car franchement, la fédération laisse 3 ou 4 euros au club... alors parler de racket de la part des golfs, franchement...les modos devraient se poser la question.

Vivement la compet GT de la chouette de ce week-end !

teepascal a écrit : ↑02 sept. 2019, 17:04 Difficile de comprendre la passion sur cette question qu’il fait un temps magnifique sur toute la France !

Sur le fond c’est à la fois une question d’assurance et en effet une ficelle pour capter des licenciés supplémentaires. Maintenant je vois trop où est le problème pour certains ici si cela augmente le nombre de licenciés.

Plus on sera mieux notre sport sera défendu.

Si le règlement d’un golf ne convient pas au golfeur occasionnel, il y a 600 golf en France...

Moi, ce qui me gêne et la raison de mon intervention ici, c’est le titre de ce post.
C’est de la parfaite diffamation/dénigrement et cela pourrait porter préjudice au forum (cf la charte) car franchement, la fédération laisse 3 ou 4 euros au club... alors parler de racket de la part des golfs, franchement...les modos devraient se poser la question.

Vivement la compet GT de la chouette de ce week-end !

je suis d'accord
le mot racket est inapproprié, le quidam a été vexé de se voir refuser l'accès au golf devant sa femme, un grand classique...

bfi a écrit :

Franc38 a écrit : ↑02 sept. 2019, 13:47 La licence serait gratuite et basée sur un examen, ou un prix très modeste et valable ensuite "pour toujours", ça irait. Ca serait une "licence" qui pourrait s'obtenir au près de gens divers et variés, idem.

Là, on parle du fait que pour pouvoir être client de A (le golf) il faut être client de B (la fédération). C'est un peu comme si VW refusait de te vendre une voiture sauf si tu achète un collier chez Chaumet, ton boulanger refuserait de vendre du pain si tu n'achètes pas un steak chez son copain le boucher. C'est possible dans certains pays, mais en France la loi interdit ces pratiques de "vente par lot". Ici le cas est plus limite (la FFgolf n'étant pas réellement une entreprise) mais il est reconnu et il y a déjà eu plusieurs actions en justice comme je le disais (et il me semble que la FFgolf a été condamnée).

Je crois que la problématique est plus simple : le club (comme tous les clubs en France) veut s'assurer (c'est le cas de le dire !) que le joueur est couvert, pour lui et autrui.
Et l'air de rien, le golf est plus dangereux que le tennis ou le volley, que j'ai eu l'occasion de pratiquer en compét de longues et belles années.
donc ca ne m'étonne pas qu'à travers la FFGolf, une assurance spécifique soit proposée.
C'est pareil pour le ski alpin, je crois.

Ben justement non... Je n'ai jamais pris de licence auprès de la FFS et pourtant je skie depuis plus de 30 ans de 10 a 40 jours par an.

Et si on veut parler d'assurance pour une activité "a risque", habituellement le prestataire s'assure pour un prix maîtrisé et vends la prestation incorporant cette assurance. La licence n'est pas la "bonne" façon de le faire... D'ailleurs ça n'existe pas aux US ou en UK etc. Étrange, ces pays ont un golf beaucoup plus développé...

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Jicecat a écrit : je suis d'accord
le mot racket est inapproprié, le quidam a été vexé de se voir refuser l'accès au golf devant sa femme, un grand classique...

"Quidam" c'est pas très sympa pour un autre membre du forum. Et le comportement de la ffgolf et du club reste illégal même s'il est pas si rare dans le monde du golf français...


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bfi a écrit : ↑02 sept. 2019, 15:45

parodie1 a écrit : ↑01 sept. 2019, 22:02 Sans la licence vous n'avez pas l'assurance FFG

+1
et une assurance, c'est toujours mieux quand on n'en a pas besoin...
mais quand on blesse sérieusement qlq'un (infvolontairement, bien sur !), ben, on est bien content de l'avoir.

Je lutte contre la "sur assurance", mais pour une activité comme le golf où on peut projeter une balle dure à 150km/h sans maitriser son attérissage, ben, moi je trouve ca normal.

autant la carte verte, c'est "bidon", autant l'assurance, c'est "obligatoire".

Tu peux avoir une assurance spéciale golf qui assurera bien mieux que la RC de la licence....et qui assurera en plus ton matos et encore mieux la tournée pour un trou en un.

bfi a écrit : ↑02 sept. 2019, 16:23

Franc38 a écrit : ↑02 sept. 2019, 13:47 La licence serait gratuite et basée sur un examen, ou un prix très modeste et valable ensuite "pour toujours", ça irait. Ca serait une "licence" qui pourrait s'obtenir au près de gens divers et variés, idem.

Là, on parle du fait que pour pouvoir être client de A (le golf) il faut être client de B (la fédération). C'est un peu comme si VW refusait de te vendre une voiture sauf si tu achète un collier chez Chaumet, ton boulanger refuserait de vendre du pain si tu n'achètes pas un steak chez son copain le boucher. C'est possible dans certains pays, mais en France la loi interdit ces pratiques de "vente par lot". Ici le cas est plus limite (la FFgolf n'étant pas réellement une entreprise) mais il est reconnu et il y a déjà eu plusieurs actions en justice comme je le disais (et il me semble que la FFgolf a été condamnée).

Je crois que la problématique est plus simple : le club (comme tous les clubs en France) veut s'assurer (c'est le cas de le dire !) que le joueur est couvert, pour lui et autrui.
Et l'air de rien, le golf est plus dangereux que le tennis ou le volley, que j'ai eu l'occasion de pratiquer en compét de longues et belles années.
donc ca ne m'étonne pas qu'à travers la FFGolf, une assurance spécifique soit proposée.
C'est pareil pour le ski alpin, je crois.

Ouais mais nan.. j’ai montré mon certificat d’assurance mondial anglais à gif sur Yvette ... il s’en foutait.. il ne voyait que par la licence...

teepascal a écrit : ↑02 sept. 2019, 17:04 Difficile de comprendre la passion sur cette question qu’il fait un temps magnifique sur toute la France !

Sur le fond c’est à la fois une question d’assurance et en effet une ficelle pour capter des licenciés supplémentaires. Maintenant je vois trop où est le problème pour certains ici si cela augmente le nombre de licenciés.

Plus on sera mieux notre sport sera défendu.

Si le règlement d’un golf ne convient pas au golfeur occasionnel, il y a 600 golf en France...

Moi, ce qui me gêne et la raison de mon intervention ici, c’est le titre de ce post.
C’est de la parfaite diffamation/dénigrement et cela pourrait porter préjudice au forum (cf la charte) car franchement, la fédération laisse 3 ou 4 euros au club... alors parler de racket de la part des golfs, franchement...les modos devraient se poser la question.

Vivement la compet GT de la chouette de ce week-end !

Désolé mais moi j’appelle ça du racket... car c’est illégal comme précisé par Franc... je fais 3-4 parcours en France par an, j’ai pas envie de venir gonfler les chiffres de la fede française comme tous les touristes de passage pour augmenter artificiellement le nombre de licenciés et qu’elle aille pleurer auprès du ministère des sports pour avoir plus de subventions...
Je me renseigne maintenant avant de prendre mon GF... et je boycotte si elle est obligatoire... je suis par contre prêt à payer un supplément comme à St Marc par exemple tant qu’il reste légitime et qu’on m’explique bien à quoi ça sert...

aMAZing a écrit : ↑02 sept. 2019, 11:43 dans mon golf, la licence est obligatoire pour aller sur le parcours.

c'est écrit à l'entrée.

Comment ca se passe pour des visiteurs internationaux?

ça c'est loin d'être idiot ! bien vu Alain

Voui Alain mais là c'est l'accès au practice qui pose problème à notre copain du forum.

@Tom, en même temps, Gif sur Yvette ... en bon !

ALP a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:25

Maxinpar a écrit : ↑03 sept. 2019, 02:19

aMAZing a écrit : ↑02 sept. 2019, 11:43 dans mon golf, la licence est obligatoire pour aller sur le parcours.

c'est écrit à l'entrée.

Comment ca se passe pour des visiteurs internationaux?

Licence journalière . Certains golf acceptent en revanche une licence du pays d'origine . Perso , je dispose toujours d'une licence argentine AAG ( Asociacion Argentina de Golf ) membre de l'IGF ( International Golf Fédération ) à Buenos Aires .
D'autre part , suis d'avis de dire de cesser de faire payer une assurance dans la licence Française et de pourquoi pas l'intégrer systématiquement dans chaque GF acquitté De cette façon le soucis serait réglé une fois pour toute . En somme , tu paies ainsi ton assurance en fonction de ta "consommation" golfique. Enfin c'est ma vision des choses.

8 )

Alain

à priori la licence journalière a été supprimée, et c'est bien dommage.
Au golf du Sart les licences étrangères sont acceptées.
Inclure l'assurance dans le GF n'empêchera pas certains Clubs à exiger la licence , de plus comment le joueur pourra être certain que le golf est bien assuré ?

Lovecat a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:33 Voui Alain mais là c'est l'accès au practice qui pose problème à notre copain du forum.

@Tom, en même temps, Gif sur Yvette ... en bon !

C’est pratique j’ai la rue à traverser

tomcat a écrit : ↑03 sept. 2019, 10:59

Lovecat a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:33 Voui Alain mais là c'est l'accès au practice qui pose problème à notre copain du forum.

@Tom, en même temps, Gif sur Yvette ... en bon !

C’est pratique j’ai la rue à traverser

Sauf là !

Lovecat a écrit : ↑03 sept. 2019, 12:13

tomcat a écrit : ↑03 sept. 2019, 10:59

Lovecat a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:33 Voui Alain mais là c'est l'accès au practice qui pose problème à notre copain du forum.

@Tom, en même temps, Gif sur Yvette ... en bon !

C’est pratique j’ai la rue à traverser

Sauf là !

Déjà si il pouvait nettoyer la décharge qui sert de pitch André putt

phil59 a écrit : ↑03 sept. 2019, 10:30

ALP a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:25

Maxinpar a écrit : ↑03 sept. 2019, 02:19

Comment ca se passe pour des visiteurs internationaux?

Licence journalière . Certains golf acceptent en revanche une licence du pays d'origine . Perso , je dispose toujours d'une licence argentine AAG ( Asociacion Argentina de Golf ) membre de l'IGF ( International Golf Fédération ) à Buenos Aires .
D'autre part , suis d'avis de dire de cesser de faire payer une assurance dans la licence Française et de pourquoi pas l'intégrer systématiquement dans chaque GF acquitté De cette façon le soucis serait réglé une fois pour toute . En somme , tu paies ainsi ton assurance en fonction de ta "consommation" golfique. Enfin c'est ma vision des choses.

8 )

Alain

à priori la licence journalière a été supprimée, et c'est bien dommage.
Au golf du Sart les licences étrangères sont acceptées.
Inclure l'assurance dans le GF n'empêchera pas certains Clubs à exiger la licence , de plus comment le joueur pourra être certain que le golf est bien assuré ?

L'assurance n'est pas une nécessité dans une licence sportive... Les licences étrangères n'ont donc pas de garanties à ce sujet. Alain, est-ce que l'AAG inclut une licence qui couvre les dégats que tu occasionnerais en jouant au golf en France ? J'en doute très très fort... Permettre la licence étrangère est donc une preuve du fait que "l'assurance, mon bon monsieur" comme raison pour exiger une licence à jour est un argument fallacieux.

Par ailleurs, je dirais assez "on s'en fiche" pour l'assurance du golf. Et lui devrait s'en ficher aussi... On est adultes, si on casse quelque chose ou blesse quelqu'un c'est pour notre pomme. Si on ne s'est pas assuré, c'est complètement pour notre pomme, si on est "normaux" et qu'on est en fait largement "sur-assurés" ben l'assurance paye.

Est-ce que Carrefour demande une licence ou une assurance pour aller acheter des trucs chez eux ? Parce que bon, si on y pense, avec un chariot de super marché on peut faire tomber un rayon ou un truc comme ça et causer des dégats importants, avec la voiture sur le parking on peut blesser quelqu'un ou même le tuer (c'est plus dangereux encore qu'un driver, une voiture) ?

Bref, le club peut faire ce qu'il veut sauf (droit français, c'est pas moi qui décide si c'est bien ou pas) conditionner la vente de ses services au fait qu'on achète des services à une autre organisation... Et si le club n'est pas à la fédé il ne peut pas demander qu'on ait acheté un truc à la fédé. Une assurance, oui, parce qu'on peut l'acheter à plein de prestataires différents, la licence non. C'est juste du droit.

Après, qui va se faire #/%ier à faire un procès à ces clubs ? La fédé a été attaquée, jugée, condamnée et s'en moque (de toute façon elle veut plus de licenciés, pas plus de golfeurs ou une meilleure image du golf, quoi qu'elle en dise), donc c'est les clubs la "bonne cible" sauf que ça fait trop de problèmes pour pas grand chose et que les gens qui seraient concernés souvent ont de toute façon leur licence (pour pouvoir faire des compétitions... là c'est normal). Genre, moi, je râle ici contre le principe, mais j'ai ma licence, ma carte verte, tout ce qu'il faut et je suis assuré quarante cinq fois, donc de toute façon on me laissera jouer et je ne suis pas concerné, donc bon, procès pour ça...

Les étrangers de passage sont une minuscule minorité, ça ne change rien au "racket" général que la fédé organise... donc

C’est comme si la piscine Molitor demandait à ce qu’on adhère à la FF de natation ou que les circuits de kart en ville demandaient une licence FFSA.
Plus j’y pense et moins je trouve de comparables...

Franc38 a écrit : ↑03 sept. 2019, 13:27

phil59 a écrit : ↑03 sept. 2019, 10:30

ALP a écrit : ↑03 sept. 2019, 08:25

Licence journalière . Certains golf acceptent en revanche une licence du pays d'origine . Perso , je dispose toujours d'une licence argentine AAG ( Asociacion Argentina de Golf ) membre de l'IGF ( International Golf Fédération ) à Buenos Aires .
D'autre part , suis d'avis de dire de cesser de faire payer une assurance dans la licence Française et de pourquoi pas l'intégrer systématiquement dans chaque GF acquitté De cette façon le soucis serait réglé une fois pour toute . En somme , tu paies ainsi ton assurance en fonction de ta "consommation" golfique. Enfin c'est ma vision des choses.

8 )

Alain

à priori la licence journalière a été supprimée, et c'est bien dommage.
Au golf du Sart les licences étrangères sont acceptées.
Inclure l'assurance dans le GF n'empêchera pas certains Clubs à exiger la licence , de plus comment le joueur pourra être certain que le golf est bien assuré ?

L'assurance n'est pas une nécessité dans une licence sportive... Les licences étrangères n'ont donc pas de garanties à ce sujet. Alain, est-ce que l'AAG inclut une licence qui couvre les dégats que tu occasionnerais en jouant au golf en France ? J'en doute très très fort... Permettre la licence étrangère est donc une preuve du fait que "l'assurance, mon bon monsieur" comme raison pour exiger une licence à jour est un argument fallacieux.

Par ailleurs, je dirais assez "on s'en fiche" pour l'assurance du golf. Et lui devrait s'en ficher aussi... On est adultes, si on casse quelque chose ou blesse quelqu'un c'est pour notre pomme. Si on ne s'est pas assuré, c'est complètement pour notre pomme, si on est "normaux" et qu'on est en fait largement "sur-assurés" ben l'assurance paye.

Est-ce que Carrefour demande une licence ou une assurance pour aller acheter des trucs chez eux ? Parce que bon, si on y pense, avec un chariot de super marché on peut faire tomber un rayon ou un truc comme ça et causer des dégats importants, avec la voiture sur le parking on peut blesser quelqu'un ou même le tuer (c'est plus dangereux encore qu'un driver, une voiture) ?

Bref, le club peut faire ce qu'il veut sauf (droit français, c'est pas moi qui décide si c'est bien ou pas) conditionner la vente de ses services au fait qu'on achète des services à une autre organisation... Et si le club n'est pas à la fédé il ne peut pas demander qu'on ait acheté un truc à la fédé. Une assurance, oui, parce qu'on peut l'acheter à plein de prestataires différents, la licence non. C'est juste du droit.

Après, qui va se faire #/%ier à faire un procès à ces clubs ? La fédé a été attaquée, jugée, condamnée et s'en moque (de toute façon elle veut plus de licenciés, pas plus de golfeurs ou une meilleure image du golf, quoi qu'elle en dise), donc c'est les clubs la "bonne cible" sauf que ça fait trop de problèmes pour pas grand chose et que les gens qui seraient concernés souvent ont de toute façon leur licence (pour pouvoir faire des compétitions... là c'est normal). Genre, moi, je râle ici contre le principe, mais j'ai ma licence, ma carte verte, tout ce qu'il faut et je suis assuré quarante cinq fois, donc de toute façon on me laissera jouer et je ne suis pas concerné, donc bon, procès pour ça...

Les étrangers de passage sont une minuscule minorité, ça ne change rien au "racket" général que la fédé organise... donc

Je suis d'accord pour dire que l'assurance n'est pas le fond du problème, c'est un leurre.

Par contre je ne vois rien d'illégal qu'un club privé exige une licence .

Et que dire des clubs qui n'acceptent pas les greens-fees, c'est fort dommage mais pas illégal !

A condition que les exigences ne soient pas à caractère raciste, religieux ou sexiste , un club privé est libre de fixer ses règles.

Que la FFG incite les clubs à exiger la licence ne me parait pas illogique , chaque club est libre d'accepter, point de racket la-dedans.

Bon golf

phil59 a écrit :

Franc38 a écrit : ↑03 sept. 2019, 13:27

phil59 a écrit : ↑03 sept. 2019, 10:30

à priori la licence journalière a été supprimée, et c'est bien dommage.
Au golf du Sart les licences étrangères sont acceptées.
Inclure l'assurance dans le GF n'empêchera pas certains Clubs à exiger la licence , de plus comment le joueur pourra être certain que le golf est bien assuré ?

L'assurance n'est pas une nécessité dans une licence sportive... Les licences étrangères n'ont donc pas de garanties à ce sujet. Alain, est-ce que l'AAG inclut une licence qui couvre les dégats que tu occasionnerais en jouant au golf en France ? J'en doute très très fort... Permettre la licence étrangère est donc une preuve du fait que "l'assurance, mon bon monsieur" comme raison pour exiger une licence à jour est un argument fallacieux.

Par ailleurs, je dirais assez "on s'en fiche" pour l'assurance du golf. Et lui devrait s'en ficher aussi... On est adultes, si on casse quelque chose ou blesse quelqu'un c'est pour notre pomme. Si on ne s'est pas assuré, c'est complètement pour notre pomme, si on est "normaux" et qu'on est en fait largement "sur-assurés" ben l'assurance paye.

Est-ce que Carrefour demande une licence ou une assurance pour aller acheter des trucs chez eux ? Parce que bon, si on y pense, avec un chariot de super marché on peut faire tomber un rayon ou un truc comme ça et causer des dégats importants, avec la voiture sur le parking on peut blesser quelqu'un ou même le tuer (c'est plus dangereux encore qu'un driver, une voiture) ?

Bref, le club peut faire ce qu'il veut sauf (droit français, c'est pas moi qui décide si c'est bien ou pas) conditionner la vente de ses services au fait qu'on achète des services à une autre organisation... Et si le club n'est pas à la fédé il ne peut pas demander qu'on ait acheté un truc à la fédé. Une assurance, oui, parce qu'on peut l'acheter à plein de prestataires différents, la licence non. C'est juste du droit.

Après, qui va se faire #/%ier à faire un procès à ces clubs ? La fédé a été attaquée, jugée, condamnée et s'en moque (de toute façon elle veut plus de licenciés, pas plus de golfeurs ou une meilleure image du golf, quoi qu'elle en dise), donc c'est les clubs la "bonne cible" sauf que ça fait trop de problèmes pour pas grand chose et que les gens qui seraient concernés souvent ont de toute façon leur licence (pour pouvoir faire des compétitions... là c'est normal). Genre, moi, je râle ici contre le principe, mais j'ai ma licence, ma carte verte, tout ce qu'il faut et je suis assuré quarante cinq fois, donc de toute façon on me laissera jouer et je ne suis pas concerné, donc bon, procès pour ça...

Les étrangers de passage sont une minuscule minorité, ça ne change rien au "racket" général que la fédé organise... donc

Je suis d'accord pour dire que l'assurance n'est pas le fond du problème, c'est un leurre.

Par contre je ne vois rien d'illégal qu'un club privé exige une licence .

Et que dire des clubs qui n'acceptent pas les greens-fees, c'est fort dommage mais pas illégal !

A condition que les exigences ne soient pas à caractère raciste, religieux ou sexiste , un club privé est libre de fixer ses règles.

Que la FFG incite les clubs à exiger la licence ne me parait pas illogique , chaque club est libre d'accepter, point de racket la-dedans.

Bon golf

Un club privé peut fixer des règles mais personne ne peut faire de la vente par lot càd conditionner sa vente a l'achat d'un bien ou service autre, vendu par une unique organisation.
C'est juste contraire au droit de la concurrence...

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une association loi 1901 n'a ni les mêmes droits ni les mêmes devoirs qu'une société commerciale, mais comme je ne suis pas juriste, je vais me renseigner pour affiner les différences

Bon golf .

il faudrait envoyer au golf le lien du topic et voir ce quils en pensent effectivement de toutes ces remarques...

phil59 a écrit : ↑03 sept. 2019, 15:46 une association loi 1901 n'a ni les mêmes droits ni les mêmes devoirs qu'une société commerciale, mais comme je ne suis pas juriste, je vais me renseigner pour affiner les différences

Bon golf .

Effectivement. Il faut vérifier le statut juridique du club pour savoir à quelles lois elle doit se soumettre. Une entreprise commerciale doit respecter certaines règles qu'une association sportive sans but lucratif ne doit pas forcément suivre.

Outre le principe, la License coûte 75 €.... Ça va, c'est pas la mer à boire et franchement, on ne peut pas dire que ce soit le premier poste de dépense au golf.
Much ado about nothing

Tiberius a écrit : ↑03 sept. 2019, 20:42 Outre le principe, la License coûte 75 €.... Ça va, c'est pas la mer à boire et franchement, on ne peut pas dire que ce soit le premier poste de dépense au golf.
Much ado about nothing

C'est même plus dans les 50€ (56 de mémoire). Mais les principes c'est important. Et quand on prétend vouloir faire "grandir le jeu" et ci et ça, ça fait désordre dans le paysage d'empêcher les joueurs occasionnels, les débutants, les reprenants, de jouer sans s'engager auprès de la fédération et d'y mettre ces 56€.

Imagine le gars qui se dit "j'ai joué jadis, j'ai arrêté, mais là il y un golf pas loin, je vais aller emprunter un club et taper quelques balles au practice, j'ai vu que c'était 4 € le seau et 1€ pour la location d'un club. Il arrive et on lui dit "oui mais il faut aussi payer 56€ de licence". A priori, il repart chez lui, maugrée et n'a pas repris le golf.

je pense que si la licence était absolument facultative, un nombre non négligeable de golfeurs ne la prendrait pas, par contre l'augmentation du nombre de joueurs serait lui négligeable car à ce jour beaucoup de golfs n'exigent pas la licence . Cela ferait un manque à gagner pour la FFG et pour certains golfs.

Je préférerai que le nombre de licenciés augmente et que la licence baisse.

Bon golf

Tiberius a écrit : ↑03 sept. 2019, 20:42 Outre le principe, la License coûte 75 €.... Ça va, c'est pas la mer à boire et franchement, on ne peut pas dire que ce soit le premier poste de dépense au golf.
Much ado about nothing

Je suis desole... J'insiste.. Mais payer l'equivalent d'un green fee alors que je joue 3 fois par an en France... Ben ca me gonfle...C';est de l'enrichissement sans cause...

Yaka faire de superbes cartes de licence, epissetou. Celle de l'an dernier aux couleurs de la Ryder cup était extra. Cette année, bof. Trop classique. Y z'ont ka la faire super cool que tout le monde il veut l'acheter et y'aura plus de problème

Politique du club probablement en gestion du risque

Sans assurance c leur assurance qui sera mis à contribution
N ayant pas les cg de ta rc ils peuvent être dans le doute

phil59 a écrit : ↑03 sept. 2019, 21:22 Je préférerai que le nombre de licenciés augmente et que la licence baisse.

Tu peux toujours rêver.
Le nombre de licenciés est passé de 60.000 début des années 80 à plus de 410.000 aujourd'hui et la licence n'a pas diminué malgré une augmentation de la base des cotisants d'environ X 7.
La licence a même augmenté si on prend en compte que pour faire des compétitions fédérales il faut maintenant y ajouter 35€ de badge fédéral.

Plutôt de faire comme au squash une licence réduite pour le compétiteur de club ou occasionnel ( squash pass ) qui paie 20€ au lieu de 55€ pour la licence fédérale complète la FFGolf a préféré majorer la licence pour cette catégorie de joueur.

Est ce que payer 55€ par an se justifie pour un membre/abonné de club peut être que oui et que c'est finalement pas grand chose pour une pratique régulière et intensive.
Mais pour celui qui joue 3 fois par an ou qui fait 5/10 fois un peu de practice c'est exagéré car le service en retour est NUL.
Nul pas au sens de mauvais mais de celui d'inexistant. Si le service offert est celui d'une assurance RC il faut faire payer le prix d'une assurance et rien de plus.

Perso je veux bien payer pour une garantie ou un service mutualisé mais à 3 conditions :
- que le prix soit en adéquation avec le service.
- que j'ai un droit de regard sur la gestion ; le minimum est de présenter un budget annuel détaillé et son suivi. ( rien de tel avec la FFGOLf)
- que j'ai un droit de sanction ( approbation des comptes annuels, quitus , etc..)

Un licencié indépendant paie et doit fermer sa gueule, c'est tout. Il ne participe à rien et surtout pas à l'élection ou la désignation des instances dirigeantes de la fédération.

La fédé anglaise ( England Golf) demande une participation annuelle par joueur de 9 £ ce qui représente 10€. https://www.englandgolf.org/article/my-affiliation-fee/
En France c'est 5 fois plus...Mais pourquoi donc ?

Aux US il n'existe pas de licence, seulement une adhésion à USGA sur des bases volontaires ( environ 20% des joueurs seulement, cad seulement une partie des joueurs réguliers et pas les occasionnels ) et la pratique du golf est infiniment plus démocratisée avec une élite d'un niveau sans rapport.

En Corée il n'existe pas non plus de licence et la fédération se rémunère par un droit de compétition extrêmement modique ( moins d'un euro ) sur chaque carte enregistrée. Le budget annuel est de mémoire de l'ordre du quart de celui de la FFGolf avec les résultats que l'on connait.

Le squash en chute libre n est peut être pas un exemple

Bubble a écrit : ↑04 sept. 2019, 11:09 Le squash en chute libre n est peut être pas un exemple

Ah bon ? tu connais beaucoup de sports ou deux français ( Thierry Lincou et Gregory Gaultier ) sont devenus N°1 mondial ou champion du monde ces 20 dernières années ?
Chez les filles c'est un poil moins bien mais Camille Serme est actuellement 3ème mondiale et a été un moment N°2 ( première française à remporter le British Open, l'US Open et le TOC )

Le judo ?

Le Rallye ? Le Biathlon ?