Mizuno 919 Forged v s Srixon 585

[pierreyves]

Quelqu'un a pu essayer l'un ou l'autre ?
J'ai beaucoup de mal à trouver l'info sur la cible des 919 Forged, ,les Tour ou Hot Metal on est clairement sur les pros et le Game Improvement, les Forged on sait pas trop... A vue de nez j'aurais tendance à les mettre en face des 785 de Srixon, non?
Perso, je suis trés Mizuno sur les fers, mais franchement les Srixon sont superbes aussi....

Y'a-t-il des spécialistes dans la salle ?

[David7578]

Si je me réfère à mes tests des 900 forged l'an passé alors que j'avais déjà les z765, avec mes faibles compétences d'alors les 765 étaient plus faciles pour moi.
Désolé, c'est juste un point pas très qualitatif
Mais me basant sur cette expérience, les 585 sont probablement une gamme de tolérance plus haut que les 919 forged.

[Franc38]

Sans être spécialiste voilà comment je vois les 919.
- Hot metal: game improvement un peu gros/pataud mais plutôt plus joli que l'équivalent dans les marques US. Serait entre les z355 et les z585 chez Srixon... Hcp 54 à 18 au pif
- Forged: "distance player's iron". Les "game improvement" du "joueur correct" pas trop moche mais avec plein d'aide... Entre les z585 et z785, hcp 25 à 7 au pif
- Tour: lame modernisée avec un peu d'aide.
Entre les z785 et les z965. Hcp 10 à +x

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[pierreyves]

Oui c'est à peu prés comme cela que je le vois... Je pense que le plus simple pour moi c'est d'aller au gouverneur et de comparer les deux en live, ca va me couter 100 balles mais au moins je serai fixé...

[mathieuboard]

pour ma part, et ayant joue les 900 forges
pour comparer avec des clubs que j'ai possédé, les Mizuno sont plus difficiles a gamme équivalentes que les autres marques
dans l'ordre de facilite (du plus au moins facile)
Callaway Apex cf16
Ping I210
Mizuno 900 forged
Titleist AP2 414
voila pour mon avis
donc sauf grand changement de jouabilite je te conseille les Srixon

[Stoon42]

pour ma part, et ayant joue les 900 forges
pour comparer avec des clubs que j'ai possédé, les Mizuno sont plus difficiles a gamme équivalentes que les autres marques
dans l'ordre de facilite (du plus au moins facile)
Callaway Apex cf16
Ping I210
Mizuno 900 forged
Titleist AP2 414
voila pour mon avis
donc sauf grand changement de jouabilite je te conseille les Srixon

Moi qui croyais que les AP2 étaient plutôt facile à jouer

[Doktorr]

Les 716 et 718 oui, les 710/12/14 ont été des séries un chouia plus techniques à jouer

[manhattan]

Les 919 Tour en tout cas ont gagné leur premier tournoi hier dans le sac de Kevin Tway (3&4 919 forged, 5-pw 919 tour, wedges T7, fer 2 H5, driver TM)

[pierreyves]

Y’avait pas deja Brooks Koepka ?

[manhattan]

Pas en 919

[g119129be]

Les 919 Tour en tout cas ont gagné leur premier tournoi hier dans le sac de Kevin Tway (3&4 919 forged, 5-pw 919 tour, wedges T7, fer 2 H5, driver TM)

Les 919 tour ne sont pas forgés ?

[manhattan]

Si mais dans la gamme tu as tour/forged et hot metal comme la gamme précédente. La tour c'est 1025E, la forged 1025 boron, la HM moulée

[g119129be]

Ok, merci man
Ils sont superbes ces nouveaux mizu en tout cas.
Et Srixon aussi dans la continué des années précédentes.

[David7578]

Les 585 sont sortis premier dans la section game improvment sur mygolfspy. Même section que les hotmetal qui sont aussi dans ce classement.

[pierreyves]

Du coup qq sait si on peut essayer ces séries en Rhône-Alpes, enfin même plutôt dans le Rhône idealement ?

[StefEtc]

Les 716 et 718 oui, les 710/12/14 ont été des séries un chouia plus techniques à jouer

J'ai des 714, ça reste très jouable

[Doktorr]

Les 716 et 718 oui, les 710/12/14 ont été des séries un chouia plus techniques à jouer

J'ai des 714, ça reste très jouable

J'ai eu des 710, c'était parfaitement jouable aussi, mais les 2 dernières séries ont apporté un gain de tolérance assez important

[fbourgoin]

Bonjour Doktorr

Merci pour ton retour sur les différences entre les AP2
Je suis à la recherche d'une nouvelle série, je joue des AP2 710 sur PX 5.0

J'ai essayé rapidement un pw 718 autour d'un green, ce qui ne m'a pas donné bcp d'occasions de voir les différences avec ma série
J'ai aussi un peu de mal à trouver des chiffres comparables entre les 710 et 718, pour confirmer leur plus grande facilité

As tu des infos qui pourraient m'aider dans mon choix ?

Merci bcp

[BIGDAN12]

bonsoir,
Donc le 919 hot metal pas vraiment adapté à mon handicap 16,5 pour lequel je désire descendre encore un peu l’année prochaine ???
Merci

Sans être spécialiste voilà comment je vois les 919.
- Hot metal: game improvement un peu gros/pataud mais plutôt plus joli que l'équivalent dans les marques US. Serait entre les z355 et les z585 chez Srixon... Hcp 54 à 18 au pif
- Forged: "distance player's iron". Les "game improvement" du "joueur correct" pas trop moche mais avec plein d'aide... Entre les z585 et z785, hcp 25 à 7 au pif
- Tour: lame modernisée avec un peu d'aide.
Entre les z785 et les z965. Hcp 10 à +x

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[David7578]

Sac mixte: forged du PW au fer 7 et hotmetal pour fer 6, 5 et 4. Par exemple.

[Franc38]

bonsoir,
Donc le 919 hot metal pas vraiment adapté à mon handicap 16,5 pour lequel je désire descendre encore un peu l’année prochaine ???
Merci

Sans être spécialiste voilà comment je vois les 919.
- Hot metal: game improvement un peu gros/pataud mais plutôt plus joli que l'équivalent dans les marques US. Serait entre les z355 et les z585 chez Srixon... Hcp 54 à 18 au pif
- Forged: "distance player's iron". Les "game improvement" du "joueur correct" pas trop moche mais avec plein d'aide... Entre les z585 et z785, hcp 25 à 7 au pif
- Tour: lame modernisée avec un peu d'aide.
Entre les z785 et les z965. Hcp 10 à +x

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On peut scorer avec n'importe quoi et une socquette n'ira pas plus droit avec une lame qu'une pelle à tarte...
Cela dit effectivement, à 16 d'index avec une volonté de t'améliorer je verrai plus les forged que les hot metal... Pourquoi pas les tour, même, si tu es 16 à cause du driving ou du putting et que les fers sont ton point fort. Ils sont quand même plus tolérants et "gros" que des lames traditionnelles. Comme les mp18sc je dirais...

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[eglishadow]

bonsoir,
Donc le 919 hot metal pas vraiment adapté à mon handicap 16,5 pour lequel je désire descendre encore un peu l’année prochaine ???
Merci

Sans être spécialiste voilà comment je vois les 919.
- Hot metal: game improvement un peu gros/pataud mais plutôt plus joli que l'équivalent dans les marques US. Serait entre les z355 et les z585 chez Srixon... Hcp 54 à 18 au pif
- Forged: "distance player's iron". Les "game improvement" du "joueur correct" pas trop moche mais avec plein d'aide... Entre les z585 et z785, hcp 25 à 7 au pif
- Tour: lame modernisée avec un peu d'aide.
Entre les z785 et les z965. Hcp 10 à +x

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bien sur que si !

[pierreyves]

Du coup j'ai pris mon courage et chéquier à deux mains et je suis allé chez Loic Montchalin au Gouverneur.
J'etais parti dans une optique combo 585/785 sur Modus 120 R ou S à valider...
Aprés un bon echauffement au practice, on démarre les tests...

1er essai: 585 sur 105 R. Bon pas mal mais nettement plus sec que mon MX-23, ca disperse un peu... Pas fou fou...
2eme essai: même tête sur le 120R, équilibre différent, mais résultat assez proche
3eme essai: même shaft mais 919 Forged. Un peu décu venant de mon set Mizuno, je trouve tout ca un peu sec même sur les coups bien touchés. J'avais déja essayé les 919 Hot Metal qui ne m'avaient pas plu, j'avais mis ca sur la face "Hot" mais pour moi c'est pas mieux. Dommage car ce sont de trés beau clubs....
4eme essai: Srixon 785 sur Modus 105R, déja visuellement c'est beau à l'adresse, les 585 sont sympas, mais là c'est la gamme au dessus. Un peu d'appréhension puisque c'est censé être un club plus exigeant. 1ere coup pleine plaque, plein centre, c'est le bonheur, je retrouve le toucher que j'aime sur mes Mizuno... Bon je me dis que c'est la chance du débutant, et je commence à enchainer les balles. La qualité du toucher se confirme et contrairement à mes attentes la dispersion est nettement réduite, ca part tout seul et dans l'axe...

5eme essai: Srixon 785 sur Modus 120R. Pas mal mais feeling en retrait. Je reviens sur le 105R, et là c'est vraiment clair et net, c'est vraiment le truc qui me va, un vrai bonheur...

Du coup, comme Loic à la série en stock, aprés check loft/lie je suis reparti avec....
Marrant car j'étais venu trés convaincu sur un combo 585/785 sur base 120R voire en cas de doute full 585, mais en fait je suis ressorti sur la config opposée qui non seulement offre un meilleur touché mais aussi une meilleure dispersion. Comme quoi faut essayer l'esprit ouvert... Yaplukla.

[David7578]

Oui, la gamme 7x5 est surprenante, car pour certains profils elle peut-être plus simple que la gamme 5x5, ce qui est totalement contre intuitif.
Probablement un mélange de retour psychologique sur la taille à l'adresse, la largeur de la semelle, la répartition du poids aussi ?

Pour Mizuno je lis un peu les mêmes retours partout. La gamme est encore plus jolie que la précédente, mais de nombreux retours pointent ces sensations plus sèches.
Je trouvais la jpx900 hotmetal assez agréable. La 900 tour magnifique. Et j'étais encore plus mauvais que maintenant
Faudrait que je puisse tester la gamme 919 pour comprendre ces retours.

[Homard]

Marrant car j'étais venu trés convaincu sur un combo 585/785 sur base 120R voire en cas de doute full 585, mais en fait je suis ressorti sur la config opposée qui non seulement offre un meilleur touché mais aussi une meilleure dispersion. Comme quoi faut essayer l'esprit ouvert... Yaplukla.

tu as donc pris full785?
homard

[bsqg]

Ces clubs sont magnifiques et excellents

[landais]

Très beaux club après un bon fitting visiblement.
« Yapluka » espérer que tu les aimes autant des trous 14 à 18 en plein hiver.
Il y a un an et quelques (index 16 environ), j’avais laissé tombé des AP2 pour cette raison.
Mais je ne te le souhaites pas.

[pierreyves]

tu as donc pris full785?
homard

Yep

« Yapluka » espérer que tu les aimes autant des trous 14 à 18 en plein hiver.
Il y a un an et quelques (index 16 environ), j’avais laissé tombé des AP2 pour cette raison.
Mais je ne te le souhaites pas.

On verra bien, de toute facon les mx-23 ne vont nulle part... Et puis durant l'hiver ca risque d'être plus travail au practice que parcours...

[Doktorr]

Attention au 7x5... je ne veux pas jouer au chieur, mais pour avoir eu les 765 sur Modus3 120S (mes anciennes amours ), la difficulté n'est pas sur un tapis à plat, mais plus sur un lie moyen pour sauver un par... et là, pas de magie qui tienne, tu sais toucher une balle proprement ou pas, et avec ces quasi lames, on découvre qu'on est souvent bien moins bon qu'on ne le croit

Sinon, effectivement, ca reste une des plus belle série que j'ai eu ! Sans photo ! Faut juste accepter les pénalités qu'elles vont te couter à un moment ou un autre (quand je suis passé au Apex CF16 après les Srixon, j'ai redécouvert le plaisir de ne pas incriminer mes clubs sur mes mauvais coups, sincèrement, ca fait bizarre )

[pierreyves]

Typiquement l'enseignement que j'en tire est que j'avais beaucoup plus de mal avec le shaft en stiff sur lequel j'avais du mal à placer la tête de club que ce soit avec avec la 785 ou la 585... Pour le moment j'aurais tendance à penser que que la shaft a nettement plus d'importance que la tête, sachant que côte à côte il n'y a pas un trés gros écart de taille entre les 2 têtes Srixon et que la 919 Forged était encore plus compacte... Par contre l'écart de sensations était trés net...

les mêmes têtes sur un 120 Stiff ne m'aurait pas du tout convenu, j'essaie de toujours jouer le shaft le plus souple possible et cet séance n'a fait que renforcer ma conviction....

De plus j'ai une tendance naturelle au draw, un poil moins d'offset est bénéfique pour moi.

[Skyshot]

Ben perso, je remarque aucune différence sur le "pardon" des clubs ou sur la dispersion, uniquement sur la sensation d'une balle qui gicle dans les 5x5, et qui reste plus dans le club sur les 9x5 ( bien plus constant dans les profondeurs ) avec bien entendu le compromis des 7x5.
Une balle ratée avec un 5x5 reste une balle ratée, que ce soit avec le F4 ou le PW.
Maintenant j'ai pas de soucis de contact, de longueur ou de vitesse avec les longs fers, ceci explique peut être cela et le combo me convient parfaitement.
Je ne pense pas que j’apprécierais jouer les 5x5 en full set car l'effet trampoline me dérange sur les fers plus courts.

[pierreyves]

Clairement, tous les clubs "high COR" que j'ai essayé ne m'ont pas plu en terme de toucher (Mizuno 919 HotMetal/ Srixon 585/ Wishon Sterling), je trouve ca hyper raide, et même les 919 Forged m'ont laissé sur ma faim sur ce point...

[Garicoubis]

Hello !

J'ai testé les 919 forgés il y a 15 jours. Je joue avec des X Hot Pro et la seule grosse perception perçue au F7 a été que mes coups plus précis.

Le trackman me donnait des moyennes de 144m carry, spin de 6.600 tours (7.000 approchés en fin de test), et une vitesse de club 83m/H.

Dans le mag World of Golf en cours il y a un reportage sur un test effectué par Sir Nick Faldo qui teste les 3 nouveaux 919, et semble-t-il a été impressionné par les Forgés.

[pierreyves]

En même temps, il peut difficilement dire autre chose...

[Garicoubis]

En même temps, il peut difficilement dire autre chose...

Je n'ai pas osé insister sur ce point

[Franc38]

Je suis un peu comme Skyshot, j'ai pas vraiment l'impression que la "tolérance" tant exaltée soit si sensible en vrai (v. sur des chiffres trackman sur tapis). Lame ou CB vont être plus courts quand mal tapées, mais les SGI aussi. Et être trop court de 5m au lieu de 9m c'est pas forcément mieux : ça peut vouloir dire être dans le bunker avant le green au lieu de devant ce même bunker ! Sinon il y a le retour d'info dans les mains... Ok par -5° sur un top dans la pointe avec une lame, ça vibre... Mais c'est éducatif et pas non plus "douloureux" ou quoi...

Par contre les 919 forged (comme les 900 forged avant eux) sont avec du Boron ajouté à l'acier, qui le rend plus résistant (ça marque moins) mais aussi beaucoup plus sec au toucher que le 1025e grain flow forged traditionnel des Mizu de l'école ancienne... Et des "tour".
Et les 5x5 sont sympa mais "face trampoline" donc on a de temps à autre des flyers qui flattent l'égo mais pas la carte... Quand on attend 150m de son fer x et que tout d'un coup on tape a 163m avec ce même fer, ça peut vouloir dire balle dans l'OE derrière le green...

Donc je préfère les 7x5 et le Mizu "tour" ou alors le forged si le contact sec/le son un peu "clicky" ne dérange pas trop...

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[Franc38]

En même temps, il peut difficilement dire autre chose...

Oui c'est très probablement LE modèle que son sponsor principal pense vendre le plus (couvre le plus large spectre de joueurs possible même avec le discours sur la "tolérance" -il y a des maisons pour...)

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[pierreyves]

Je suis un peu comme Skyshot, j'ai pas vraiment l'impression que la "tolérance" tant exaltée soit si sensible en vrai (v. sur des chiffres trackman sur tapis). Lame ou CB vont être plus courts quand mal tapées, mais les SGI aussi. Et être trop court de 5m au lieu de 9m c'est pas forcément mieux : ça peut vouloir dire être dans le bunker avant le green au lieu de devant ce même bunker ! Sinon il y a le retour d'info dans les mains... Ok par -5° sur un top dans la pointe avec une lame, ça vibre... Mais c'est éducatif et pas non plus "douloureux" ou quoi...

Par contre les 919 forged (comme les 900 forged avant eux) sont avec du Boron ajouté à l'acier, qui le rend plus résistant (ça marque moins) mais aussi beaucoup plus sec au toucher que le 1025e grain flow forged traditionnel des Mizu de l'école ancienne... Et des "tour".
Et les 5x5 sont sympa mais "face trampoline" donc on a de temps à autre des flyers qui flattent l'égo mais pas la carte... Quand on attend 150m de son fer x et que tout d'un coup on tape a 163m avec ce même fer, ça peut vouloir dire balle dans l'OE derrière le green...

Donc je préfère les 7x5 et le Mizu "tour" ou alors le forged si le contact sec/le son un peu "clicky" ne dérange pas trop...

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Ben un gros +1 sur tout cela

Pour moi d'aprés mes essais sur une grosse centaines de balles, y'a 3 types de shots:
- Bien touché, super feedback de la 785, assez pauvre sur 585. Et là la dispersion est top tant en latéral qu'en profondeur.

- Un peu décentré : sur la 785, tu va savoir assez précisément ce qui s'est passé, tu prend ta pénalité de distance et/ou direction, qui sera un peu moindre (mais pas radicalement différente) sur la 585, mais la remontée d'info en moins. Au passage à mon niveau, le shaft en stiff aggrave fortement l'amplitude de l'erreur dans ce cas (idem 585/919 Forged). Aprés y'avait les 919 Tour, mais là quand ca aurait été téméraire....

- foiré: là personne peut rien pour toi, même un game improvement, quand c'est foiré, c'est foiré.

Dimanche j'ai un scramble à Chassieu, on verra bien comment ca se passe, déja si j'arrive à jouer pas trop loin de mon index avec 2 séances de practice, ca sera beau

[GeoM]

Je suis un peu comme Skyshot, j'ai pas vraiment l'impression que la "tolérance" tant exaltée soit si sensible en vrai (v. sur des chiffres trackman sur tapis). Lame ou CB vont être plus courts quand mal tapées, mais les SGI aussi. Et être trop court de 5m au lieu de 9m c'est pas forcément mieux : ça peut vouloir dire être dans le bunker avant le green au lieu de devant ce même bunker ! Sinon il y a le retour d'info dans les mains... Ok par -5° sur un top dans la pointe avec une lame, ça vibre... Mais c'est éducatif et pas non plus "douloureux" ou quoi...

Par contre les 919 forged (comme les 900 forged avant eux) sont avec du Boron ajouté à l'acier, qui le rend plus résistant (ça marque moins) mais aussi beaucoup plus sec au toucher que le 1025e grain flow forged traditionnel des Mizu de l'école ancienne... Et des "tour".
Et les 5x5 sont sympa mais "face trampoline" donc on a de temps à autre des flyers qui flattent l'égo mais pas la carte... Quand on attend 150m de son fer x et que tout d'un coup on tape a 163m avec ce même fer, ça peut vouloir dire balle dans l'OE derrière le green...

Donc je préfère les 7x5 et le Mizu "tour" ou alors le forged si le contact sec/le son un peu "clicky" ne dérange pas trop...

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Ben un gros +1 sur tout cela

Pour moi d'aprés mes essais sur une grosse centaines de balles, y'a 3 types de shots:
- Bien touché, super feedback de la 785, assez pauvre sur 585. Et là la dispersion est top tant en latéral qu'en profondeur.

- Un peu décentré : sur la 785, tu va savoir assez précisément ce qui s'est passé, tu prend ta pénalité de distance et/ou direction, qui sera un peu moindre (mais pas radicalement différente) sur la 585, mais la remontée d'info en moins. Au passage à mon niveau, le shaft en stiff aggrave fortement l'amplitude de l'erreur dans ce cas (idem 585/919 Forged). Aprés y'avait les 919 Tour, mais là quand ca aurait été téméraire....

- foiré: là personne peut rien pour toi, même un game improvement, quand c'est foiré, c'est foiré.

Dimanche j'ai un scramble à Chassieu, on verra bien comment ca se passe, déja si j'arrive à jouer pas trop loin de mon index avec 2 séances de practice, ca sera beau

Hello,

As tu toujours tes 785?
Je viens de craquer sur le modèle 🤩 shaft NS 105 stiff DST

[Jao]

Très bon choix
J'ai les 765, j'arrive toujours pas a m'en séparer

[pierreyves]

Oui j’ai toujours les miens, toujours ravi !

[bfi]

Les 585 sont sortis premier dans la section game improvment sur mygolfspy. Même section que les hotmetal qui sont aussi dans ce classement.

j'ai ca Z565 shaft métal, et c'est en effet très bien de 24 à 7 ?!

un pro du club (le fameux Manuel de Los Santos ) a les meme

[David7578]

J'ai joué les 765 pendant un temps. Très content et d'ailleurs la période de mes meilleures cartes pour mon modeste niveau
Donc l'index n'est qu'un paramètre assez peu discriminant pour le choix d'une série.
Surtout que dans mon cas une semelle plus fine était moins pénalisante qu'un sabot de bêche de fer SGI. Les z765 avaient le meilleur rapport "aide" finesse de semelle pour mon swing de l'époque et alors que je jouais encore 40 mais j'ai pu jouer beaucoup plus bas (quoique, niveau 17...) avec. Depuis j'ai du passer à plus léger, puis hiver, puis confinements

La règle c'est soit c'est pas cher pour du très bon matos et on teste, puis revend si ça va pas du tout.
Soit on teste avant, le mieux possible, voire fiting sérieux.

[psalrin]

J'ai les Z565 shaft graphite SR (stiff léger) et j'en suis très content

[manhattan]

Brian Gay qui a gagné ce week-end joue encore les 745

[GeoM]

Voici les nouveaux

Du 4 au PW, contact sweet. bcp d'informations et claires. tu sais ou tu la contact. Parfait

[Franc38]

Ils sont jolis... sauf pour la topline un peu épaisse à mon goût et un poil trop d'offset (je me rends compte que je suis en train de devenir une espèce d'intégriste de la topline et de l'offset... en gros, ce qui me plaît à l'adresse ca se trouve presque uniquement sur des lames et pareil pour les lofts, d'ailleurs).

[GeoM]

Ils sont jolis... sauf pour la topline un peu épaisse à mon goût et un poil trop d'offset (je me rends compte que je suis en train de devenir une espèce d'intégriste de la topline et de l'offset... en gros, ce qui me plaît à l'adresse ca se trouve presque uniquement sur des lames et pareil pour les lofts, d'ailleurs).

En effet tu es exigeant haha!! c'est vrai que tes Bridgestone J38 CB ont l'air fin
Ça change de mes AP1 714

[Jao]

change cette vilaine balle par contre

[GeoM]

change cette vilaine balle par contre

J'ai testé les pinacle soft vs les Inesis Tour900, les Tour900 je les trouve plus consistante par contre même douceur.

Les Pinacle Soft sont un poil moins cher mais pas la même qualité. Bref training ball