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Bonjour à tous

Un questions surement bête mais qui me tracasse depuis que je suis sur ce forum:
Lorsque les gens (vous) parlent de distance avec leur fers (ou même les autres clubs), ils parlent de la distance du premier point d'impact sur le sol ou bien de la balle arrêtée (c'est a dire vol + roule)?
j'avoue que ce n'est pas bien clair pour moi.
Ce qui me semblerait logique serait la distance du premier point d'impact, car le reste depend tellement du sol sur lequel on atterri que ça me semble difficile de faite des comparaisons.
Merci d'avance pour lever ce doute.

C'est ce que l'on appelle entre nous distance au carry (point de chute donc)

CarryZourite a écrit : ↑27 sept. 2018, 15:09 Bonjour à tous

Un questions surement bête mais qui me tracasse depuis que je suis sur ce forum:
Lorsque les gens (vous) parlent de distance avec leur fers (ou même les autres clubs), ils parlent de la distance du premier point d'impact sur le sol ou bien de la balle arrêtée (c'est a dire vol + roule)?
j'avoue que ce n'est pas bien clair pour moi.
Ce qui me semblerait logique serait la distance du premier point d'impact, car le reste depend tellement du sol sur lequel on atterri que ça me semble difficile de faite des comparaisons.
Merci d'avance pour lever ce doute.

En fait, cette question que tu te pose, lorsque tu discute avec un autre joueur, pose là lui, pour être sur de parler de la même chose On peut évoquer les 2, et effectivement ce n'est pas clair tout le temps.

Bah pour moi il faut compter la roule.
Sur un wedge, ça ne va pas représenter beaucoup, mais sur un bois si.

De plus, mesurer le point d'impact ce n'est pas facile.

l'interet de connaître la portée (carry) d'un club c'est surtout de savoir si le club peut passer un obstacle
en effet la roule est importante puisque ce sera de cet endroit que l'o jouera
mais le carry prévaut si OE ou bunker sur la trajectoire du club

Sur des dispositifs comme Game Golf par exemple, les longueurs sont mesurées roule incluse, ca semble logique, et idem sur le parcours, quand on arrive a sa balle, avec les points de repère on arrive à mesurer plus facilement la distance totale du coup.

Au practice en revanche, on peut plus facilement parler de distances au carry si on a des aides visuelles pour mesurer la distance du point de chute.

Perso, dans une discussion je demande toujours de préciser, ne serais ce que pour éviter les incompréhensions.

Au practice, je ne mesure jamais les distances, car les balles vont moins loin qu'IRL.

On mesure plus facilement le carry sur les parcours gorgés d'eau. La saison approche

Avoir les deux informations et communiquer sur les deux aide à comprendre. Par exemple trajectoires très basses qui roulent, trajectoire très haute, courte et sans roule au fer 7 voire 5.

OK donc c'est bien ce que je pensais, ce n'est pas clair.
Dès lors, lorsque que l'on voit ce genre de tableau; de quoi parlent ils? point d'impact? ou point d'impact + roule

No. Driver B3 H3 I5 I7 I9 SW
joueur pro 260 240 195 175 150 130 max 100
index 0-9 240 220 180 160 140 120 max 80
index 10-15 220 210 170 150 130 110 max 70
index 15-26 210 190 160 140 120 100 max 60
index 26-54 190 180 150 130 110 90 max 50

merci encore, car je suis perdu!
Toutes mes excuses pour la mise en page du tableau qui est vilaine! (il faut comprendre qu'un index 26-54 tape son driver à 190m et son SW a 50m max

Quand on parle de distance, c'est pas le carry ou la roule l’embêtant, c'est la différence entre ta distance moyenne et ton max

d'où l’intérêt d'avoir un dispositif de type Gamegolf...un joueur qui l'utilise, te parlera de distance moyenne qui sera très proche de la réalité sur parcours. un amateur lambda te donnera un chiffre qui en fait représente son max (10% de ses coups au mieux) ou son imaginaire et sera complètement à côté de la plaque sur un parcours quand tu joueras avec lui

stephnassau a écrit : ↑27 sept. 2018, 16:02 Quand on parle de distance, c'est pas le carry ou la roule l’embêtant, c'est la différence entre ta distance moyenne et ton max

d'où l’intérêt d'avoir un dispositif de type Gamegolf...un joueur qui l'utilise, te parlera de distance moyenne qui sera très proche de la réalité sur parcours. un amateur lambda te donnera un chiffre qui en fait représente son max (10% de ses coups au mieux) ou son imaginaire et sera complètement à côté de la plaque sur un parcours quand tu joueras avec lui

Attention tu serais pas vendeur GAMEGOLF ????

Blague à part il faut faire préciser mais la plus part parlerons roule incluse.
Par contre il faut connaitre sa distance au carry pour savoir si l'on peut passer un obstacle, attention cette distance peut aussi changer en fonction du temps (pluie / vent / froid / chaud ....)
De plus la distance avec la roule change beaucoup en fonction du terrain sec ou mou ...

Donc si tout le monde est d'accord, on considère que joueur d'un index 26-54 tape, en moyenne, son fer 7 à 110m Roule incluse.
C'est bien cela? les distances dans les tests, comparatifs,etc.. sont toujours données roule incluses, désolé d'etre pointilleux la dessus mais c'est jamais clair. (et je jette la première pierre a celui qui me dit que ce n'est pas la longueur qui compte.)

Ce qui compte sur le parcours c'est la distance totale. Maintenant tout le monde voit bien qu'un fer topé peut faire moitié moitié entre "carry" et roule, mais que ça va pas aider beaucoup sur le parcours, selon ce qu'on doit survoler.

CarryZourite a écrit : ↑27 sept. 2018, 16:51 Donc si tout le monde est d'accord, on considère que joueur d'un index 26-54 tape, en moyenne, son fer 7 à 110m Roule incluse.
C'est bien cela? les distances dans les tests, comparatifs,etc.. sont toujours données roule incluses, désolé d'etre pointilleux la dessus mais c'est jamais clair. (et je jette la première pierre a celui qui me dit que ce n'est pas la longueur qui compte.)

quand j'ai début, j'avais mis de côté ce tableau qui.....ne m'a jamais servi...cela ne veut rien dire..la distance dépend énormément de la vitesse du swing, du contact balle/terre et de la zone où tu vas taper la balle sur la face de club donc ca va dépendre de la vitesse et de l'habileté du joueur....il ne faut pas s'en faire pour les distances. tu peux très bien scorer en étant en dessous des moyennes de ton tableau.

CarryZourite a écrit : ↑27 sept. 2018, 16:51 les distances dans les tests, comparatifs,etc.. sont toujours données roule incluses

Dans les VLog les distances sont mesurées avec Trackman & Co donc les deux distances sont données portée et total avec roule.

stephnassau a écrit : ↑27 sept. 2018, 16:02 d'où l’intérêt d'avoir un dispositif de type Gamegolf...un joueur qui l'utilise, te parlera de distance moyenne qui sera très proche de la réalité sur parcours

Intérêt tout relatif la moyenne. Tu fais 160 m en moyenne avec ton B3 (des jolis coups et des grosses bouses) sur un par 3 de 160 m drapeau au fond, tu prends ton B3 ?

CarryZourite a écrit : ↑27 sept. 2018, 15:09 Bonjour à tous

Un questions surement bête mais qui me tracasse depuis que je suis sur ce forum:
Lorsque les gens (vous) parlent de distance avec leur fers (ou même les autres clubs), ils parlent de la distance du premier point d'impact sur le sol ou bien de la balle arrêtée (c'est a dire vol + roule)?
j'avoue que ce n'est pas bien clair pour moi.

C'est très simple pourtant :

- fers : TOUJOURS distance au point d'impact ( carry distance ).
La distance totale varie évidemment selon l'état des greens : une balle s’arrêtera presque immédiatement sur un green mou même avec un long fer ou un bois de parcours alors qu'elle va plus ou moins rouler sur un green dur.
La distance d'un fer joué qui finit sur le fairway ( telle que donnée par GAMEGOLF ou autre dispositif similaire ) n'a que peu d'intérêt.
Même strictement aucun amha.

- driver : ça se complique un peu car les deux infos sont possibles - distance au point d'impact ( carry distace ) ET distance totale.
Il faut donc préciser de quelle distance on parle.

Les statistiques données par les différents tours sont toujours mesurées du départ jusqu'au point où la balle s'immobilise et donnent donc la distance totale. ( au passage ne pas oublier que très généralement les distances sont exprimées en yards et plus rarement en mètres.)

CarryZourite a écrit : ↑27 sept. 2018, 16:51 Donc si tout le monde est d'accord, on considère que joueur d'un index 26-54 tape, en moyenne, son fer 7 à 110m Roule incluse.
C'est bien cela? les distances dans les tests, comparatifs,etc.. sont toujours données roule incluses, désolé d'etre pointilleux la dessus mais c'est jamais clair. (et je jette la première pierre a celui qui me dit que ce n'est pas la longueur qui compte.)

NON NON NON et NON
Les distances données dans les tests ou comparatifs sont toujours la distance au carry.

manhattan a écrit : ↑27 sept. 2018, 17:04 Intérêt tout relatif la moyenne. Tu fais 160 m en moyenne avec ton B3 (des jolis coups et des grosses bouses) sur un par 3 de 160 m drapeau au fond, tu prends ton B3 ?

Mon fer 7

Sinon les distances c'est toujours au carry, la roule est un facteur aléatoire et qui n'existe théoriquement pas de facon significative avant un fer 5 voir au dessus

Si on avait un tableau avec la dispersion moyenne à 100,110,...,150m en fonction de l’index. Ça remettrait l’eglise au milieu du village.
Parce que les débats sur les distances, ça finit quand même toujours en concours de zizi...

clement34 a écrit : ↑27 sept. 2018, 17:51 Si on avait un tableau avec la dispersion moyenne à 100,110,...,150m en fonction de l’index. Ça remettrait l’eglise au milieu du village.
Parce que les débats sur les distances, ça finit quand même toujours en concours de zizi...

Pas forcément, je connais mes distances par coeur et je sais que je mets mon fer 7 entre 150 et 155m à peu près. Si le drapeau est au fond a 160 je joue mon fer 7 sans hésitation Après j'adapte en fonction du vent et c'est ca le plus dur à correctement estimer par contre !

A 160 en montée je prendrais mon 6 par securité, mon 8 si ca descend, etc etc. Appelons ca l'expérience

Tout comme avec un driver, si jamais je dois aller au fond d'un dog leg et que ma distance théorique maxi est au delà de la limite, je prends mon bois 3 ou mon bois 5 en fonction. Une fois que tu es à peu près réglé, connaitre ses distances c'est la base du jeu de golf, quand bien même tu ne fais pas la distance annoncée 100% du temps. Sans ca je ne vois pas comment tu peux espérer progresser Et se mentir la dessus, c'est s'assurer une frustration permanente...

Complètement d’accord.
C’est pas là que je voulais en venir en fait.

C’est juste que le débat tourne toujours autour de « moi je suis tel index et je tape le fer 7 à x mètres » ou « pour être tel index faut au moins taper ton fer 7 à y metres »

Alors que l’important c’est de savoir à combien toi tu tapes, 8 ou 9 fois sur 10 et surtout si ça arrive sur ta cible. Après, le fer utilisé...

Et je pense que la dispersion serait plus juste que la distance pour exprimer le niveau d’un joueur...

+ 1 avec phil.

on parle uniquement de carry (portée) pour tout les clubs.

en fonction des éléments on s'ajuste pour le FW parfois, aux bois pour attendre tel distance, car des greens qui roulent c'est vraiment hyper méga méga rare. mais bon ça dépends aussi du spin et de la hauteur habituel des coups du joueurs.

Et le fond de tout ça c'est que les tableaux liant index et distances... Ben c'est un peu vrai, un peu faux.

C'est sur que si tu as une grosse vitesse alors en mettant la balle a peu près droit tu peux plus facilement scorer qui si tu n'as pas une grosse vitesse. C'est sur aussi qu'avec une bonne technique, même sans talent physique particulier ni être jeune ou sportif, tu peux envoyer ton fer 7 à au moins 130m. Mais je connais des gus qui tapent plus loin que les moyennes du tour (distances qui sont toujours donnés roule comprise) mais peinent à jouer moins de 90...

Idem si on regarde le LPGA... On est nombreux ici a être (nettement) plus long que la moyenne de ces dames. Par contre niveau scoring, c'est plus la même histoire.


Bref l'important dans les distances c'est :
1) d'aller le plus que l'on peut sans arroser (parceque c'est plus facile de planter le mat si ton deuxième coup c'est un pitch au 50° que si c'était un fer 4)
2) de connaître précisément la distance où la balle se posera, puis de combien elle devrait rouller et comment, et où elle finira. Pour les fers en attaque de green, de toute façon, c'est un peu pareil carry/total sauf si les greens sont carrelage.

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clement34 a écrit :Alors que l’important c’est de savoir à combien toi tu tapes, 8 ou 9 fois sur 10 et surtout si ça arrive sur ta cible. Après, le fer utilisé...

Et je pense que la dispersion serait plus juste que la distance pour exprimer le niveau d’un joueur...

Tout a fait.
Surtout la dispersion avant/arrière, d'ailleurs.
Et surtout sur les "scoring clubs" (grosso modo fer 7 et moins)



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