Incohérence du nombre de licenciés

[wanchaihk]

Bonsoir à tous,

J'ai remarqué une incohérence sur le nombre de licenciés déclarés sur le "classement" de l'application FFGolf.
En fait dans mon golf où je suis licencié, nous sommes moins de 400, alors que l'application déclare 544 joueurs licenciés à Cap Malo.
Le site de fédération annonce: "Près de 430000 jouent avec notre licence...", l'application indique 436297 joueurs à ce soir.

Les licences 2013, sont encore valable tout le mois de janvier, et en intégrant le nouveaux joueurs licenciés 2014, le chiffres de 436297, me parait élevé.

La semaine dernière j'ai effectué une compétition. J'ai perdu 0,3 point d'index. Mardi j'ai donc regardé mon évolution de classement. Et là grosse incohérence.

Mon classement national n'a évolué que d'une place.
Le reste n'a pas changé. (Cf les deux imprim' écran de mon téléphone).

Vous aviez déjà remarqué ça?

[Jao]

Ca doit être lié à la transition 2013/2014.

Attends début février et ca devrait bouger, car c'est certain qu'avec 0.3 gagné, tu prends plus qu'une place au niveau national.

[wanchaihk]

Je comparerai fin janvier, mais ce qui m'étonne le plus c'est la différence entre le nombre de licenciés de mon club et ce qu'il y a d'affiché sur l'appli. L'ecart est presque de 150 joueurs... C'est énorme. Et la ce n'est pas une raison de renouvellement de licence, car nous avions déjà remarqué cette différence l'année dernière.

En parlant de renouvellement de licence, pour moi c'est fait de ce midi!

Avez vous une incohérence sur le nombre de licenciés affichés dans vos clubs et la réalité?

[Bubble]

ça fait des années que je le dis.remarque.

j'ai aussi 150 licenciés en trop dans le club, ailleurs c'est pareil.

des joueurs me montrent leur classement national avec 375 kj et moi j'ai 420 kj. porte nawak, les chiffres sont biaisés pour flatter.

a un moment j'ai lu que ceux à N+1,5 était compté tout de même malgré le non-renouvellement, sauf que parfois c'est des doublons.

dans mon AS on a créer des joueurs à l'époque pour les scramble, sans licence. ils sont remontés dans les stats mais jamais une licence n'a été vendue.

ama on est 200 000 licenciés réels, pas plus.

[wanchaihk]

La fede annonce 430000 licenciés... Je pense que ce chiffre est exact, car début 2000, on était à 300000. Notre sport s'est démocratisé et les 430000 annoncés paraissent donc.

Néanmoins, pour les joueurs "fictifs" j'ai du mal à comprendre.

[nanardun]

Bonsoir wanchaihk,

un écart de 150 joueurs sur ton club me semble beaucoup en effet.....cela serait-il du au fait de la prise à l'automne
pour un tarif avantageux de la licence de l'année en cours et de la prise de la licence de l'année civile suivante en même temps.
l'ordi de la fédé comptabilisant les deux licences même que ce soit au même nom, pour en écraser un comme le dit Jao
début février......tu demandes aux "cadres" de ton club s'ils peuvent lister par ordre alphabétique ou par numéro de licence
tous les licenciés de ton club et tu devrais avoir la réponse....(doublons)...

ta belle carte à "0" est du 17 janvier 2014 c'est un vendredi.....ta copie d'écran est du même jour à 17h36....il me semble que la fédé
remet à jours le mardi de chaque semaine les compétitions de la semaine précédente...ce qui fait que ta perf de 0,3 t'a fait passer
devant plusieurs joueurs, c'est indiscutable, mais que plusieurs autres joueurs (plus un) à 3.3 ou 3,4 ou 3x sont repassés devant toi...
d'où ton recul d'une place au plan national...(H.F.Jeunes)

dans la catégorie adulte masculin, même scénario .......cela veut dire que cette semaine là ou tu as "perfé" il y a eu pas mal
de joueurs qui ont eux aussi scoré....

juste un constat : tu es quarantième en ligue de Bretagne et 24 en ille et vilaine....cela me dit que le dpt 35 est costaud en index..
allez, tu en fais une autre à 0, tu postes la nouvelle mise à jour de la ffg du mardi ou mercredi suivant et on décortique tout ça..

[tahitikel]

Le vrai nombre des licenciés au 24 janvier 2014 est de 155 592. Uniquement ceux qui ont pris une licence 2014

[Bubble]

perso j'y crois pas du tout, tout comme les syndicats qui réveillent les morts et autres histoire de gonfler les chiffres à 50%

[wanchaihk]

Le vrai nombre des licenciés au 24 janvier 2014 est de 155 592. Uniquement ceux qui ont pris une licence 2014

Tu peux m'envoyer le lien pour avoir le nombre exact de licenciés?

Nanardun, sans vouloir être prétentieux, j'ai du mal à croire que beaucoup de joueurs autour de 2 d'index est perfé la semaine dernière... Il y a trop de compet en ce moment pour cela.
Je pense vraiment que l'appli classement déconne.

[tahitikel]

perso j'y crois pas du tout, tout comme les syndicats qui réveillent les morts et autres histoire de gonfler les chiffres à 50%

Ah bon??? tu peux ne pas y croire mais il y a un extranet ffgolf... Après tu crois à ce que tu veux.
Bel exemple que celui des syndicats. Mais il n'y a pas qu'eux, tu aurais pu citer aussi Copé Ump Fillon
Bref sorry mais HS

[tahitikel]

Le vrai nombre des licenciés au 24 janvier 2014 est de 155 592. Uniquement ceux qui ont pris une licence 2014

Tu peux m'envoyer le lien pour avoir le nombre exact de licenciés?

Ça vient de l'Extranet et ce n'est pas public. Il faut des identifiants pour y aller.

[nanardun]

Le vrai nombre des licenciés au 24 janvier 2014 est de 155 592. Uniquement ceux qui ont pris une licence 2014

ça par contre j'y crois....quand j'étais trésorier d'un club de sport (non golf) j'avais tous les ans le même cas de figure

qui se répétait....a savoir des joueurs réguliers, engagés soit en individuel soit en équipe qui prenaient leur licence

suffisamment tôt (fin Août) pour pouvoir commencer les compétitions mi-septembre...

et ensuite le contingent de loisirs qui arrivait en s'échelonnant sur le reste de l'année et même en début de la suivante..

nous avions un renouvellement des loisirs quasiment de 40 % chaque année alors que les compétiteurs 10 à 15% seulement..

[wanchaihk]

perso j'y crois pas du tout, tout comme les syndicats qui réveillent les morts et autres histoire de gonfler les chiffres à 50%

Ah bon??? tu peux ne pas y croire mais il y a un extranet ffgolf... Après tu crois à ce que tu veux.
Bel exemple que celui des syndicats. Mais il n'y a pas qu'eux, tu aurais pu citer aussi Copé Ump Fillon
Bref sorry mais HS

Ou du Tibery avec les faux électeur du 5ème...

[nanardun]

Je pense vraiment que l'appli classement déconne.

tu veux parler de l'appli classement fédé ?

[wanchaihk]

Oui.

[Bubble]

ou alduy avec les bulletins dans les chausettes (perpignan)

[bruno1958]

pour avoir fait partie d'une toute petite assoc (13 licenciés) recensée comme club les chiffres étaient justes et le classement aussi parmi les 13

[wanchaihk]

Ok, je vais demandé à la présidente de mon club le nombre de licenciés exact. Mais me vient une idée.

Il y a deux type de licenciés dans les clubs. Ceux qui sont membres de l'as et ceux qui ne le sont pas. Ce chiffres de 544 intègre peut être l'ensemble des joueurs, alors que nous sommes à peine 400 membre as. C'est une piste, mais bon...je ne vois pourquoi ceux qui ne font pas partie de l'association sportive serait sous "Cap Malo".

Une année j'avais pris une licence sans être membre d'une as, lors des compétitions j'étais noté "ligue de Bretagne".

[yvesg91]

Ok, je vais demandé à la présidente de mon club le nombre de licenciés exact. Mais me vient une idée.
Il y a deux type de licenciés dans les clubs. Ceux qui sont membres de l'as et ceux qui ne le sont pas. Ce chiffres de 544 intègre peut être l'ensemble des joueurs, alors que nous sommes à peine 400 membre as. C'est une piste, mais bon...je ne vois pourquoi ceux qui ne font pas partie de l'association sportive serait sous "Cap Malo".
Une année j'avais pris une licence sans être membre d'une as, lors des compétitions j'étais noté "ligue de Bretagne".

Forcément, si tu confond licenciées avec membres as..... Tu vas avoir des surprises dans tes comptes !!!

Vous êtes 400 membres as, donc licenciées au club.
150 licenciés de plus dans le club qui ne font pas parti de l'as, cela n'a rien de surprenant

Par contre, j'ai beaucoup de mal à croire les chiffres invérifiables de Tahitikel par rapport à ceux annoncés par la fede... 155592 v/s 436297..... c'est un peu gros
On peut peut être avoir une capture d'écran pour confirmer ?

[fonfon65]

Il faut tenir compte de 2 choses.
Les licences 2013 sont valables jusqu'au 1er mars 2014. dans notre association corpo, nous n'avons pas rentré les demandes de licence dpour 2014. Cela est toujours fait mi février.
Lorsque tu prends ta licence, tu as 3 possibilités : indépendant, rattaché dans un club ou membre de l'AS. Donc les chiffres sont biaisés.

Sur le nombre global de licence, le chifre de 430 000 est évidement faux car ils intègrent les gens qui n'ont pas repris leur licence l'année dernière. Mais comme le golf est un sport que tu pratiques dans la durée, cela ne doit représenter que quelques milliers de personnes.

[tahitikel]

Par contre, j'ai beaucoup de mal à croire les chiffres invérifiables de Tahitikel par rapport à ceux annoncés par la fede... 155592 v/s 436297..... c'est un peu gros
On peut peut être avoir une capture d'écran pour confirmer ?

Tu as beaucoup de mal à croire, mais tu ne proposes rien.
Les derniers chiffres d'aujpurd'hui
Vos licences 2013 / 2014
24 JANV. 2013 / 24 JANV. 2014
Statistiques territoriales
ffgolf : 152 695 / 159 046 +4.16%
Statistiques Jeunes
ffgolf : 19 808 / 20 257 +2.27%

Ça te va ?

[tahitikel]

Par contre, j'ai beaucoup de mal à croire les chiffres invérifiables de Tahitikel par rapport à ceux annoncés par la fede... 155592 v/s 436297..... c'est un peu gros
On peut peut être avoir une capture d'écran pour confirmer ?

Tu as beaucoup de mal à croire, mais tu ne proposes rien.
Les derniers chiffres d'aujpurd'hui
Vos licences 2013 / 2014
24 JANV. 2013 / 24 JANV. 2014
Statistiques territoriales
ffgolf : 152 695 / 159 046 +4.16%
Statistiques Jeunes
ffgolf : 19 808 / 20 257 +2.27%

Ça te va ?

[yvesg91]

Par contre, j'ai beaucoup de mal à croire les chiffres invérifiables de Tahitikel par rapport à ceux annoncés par la fede... 155592 v/s 436297..... c'est un peu gros
On peut peut être avoir une capture d'écran pour confirmer ?

Tu as beaucoup de mal à croire, mais tu ne proposes rien.
Les derniers chiffres d'aujpurd'hui
Vos licences 2013 / 2014
24 JANV. 2013 / 24 JANV. 2014
Statistiques territoriales
ffgolf : 152 695 / 159 046 +4.16%
Statistiques Jeunes
ffgolf : 19 808 / 20 257 +2.27%

Ça te va ?

Je ne propose rien car je n'ai pas l'habitude de parler de quoi que ce soit lorsque je suis incapable d'étayer mon propos, de démontrer ou de vérifier mes sources.

Tes chiffres ne me vont pas.
Non pas parceque je pense qu'ils sont faux, mais parceque tu n'es à priori pas capable de nous montrer d'où tu les sors. Faire une capture d'écran, mon fils de 8 ans sait le faire.

Les chiffres que tu annonces sont certainement vrais, mais que sont ils censés représenter ?
Je pense qu'il s'agit soit des renouvellement de licence uniquement sur janvier 2014, soit des nouveaux licenciés 2014 qui n'avaient pas de licence 2013.....

Qu'elle intérêt pour la ffg de vouloir faire croire qu'il y a 3x plus de licenciés que le réel ? Je suis très septique la dessus.

[tahitikel]

Par contre, j'ai beaucoup de mal à croire les chiffres invérifiables de Tahitikel par rapport à ceux annoncés par la fede... 155592 v/s 436297..... c'est un peu gros
On peut peut être avoir une capture d'écran pour confirmer ?

Tu as beaucoup de mal à croire, mais tu ne proposes rien.
Les derniers chiffres d'aujpurd'hui
Vos licences 2013 / 2014
24 JANV. 2013 / 24 JANV. 2014
Statistiques territoriales
ffgolf : 152 695 / 159 046 +4.16%
Statistiques Jeunes
ffgolf : 19 808 / 20 257 +2.27%

Ça te va ?

Je ne propose rien car je n'ai pas l'habitude de parler de quoi que ce soit lorsque je suis incapable d'étayer mon propos, de démontrer ou de vérifier mes sources.

Tes chiffres ne me vont pas.
Non pas parceque je pense qu'ils sont faux, mais parceque tu n'es à priori pas capable de nous montrer d'où tu les sors. Faire une capture d'écran, mon fils de 8 ans sait le faire.

Les chiffres que tu annonces sont certainement vrais, mais que sont ils censés représenter ?
Je pense qu'il s'agit soit des renouvellement de licence uniquement sur janvier 2014, soit des nouveaux licenciés 2014 qui n'avaient pas de licence 2013.....

Qu'elle intérêt pour la ffg de vouloir faire croire qu'il y a 3x plus de licenciés que le réel ? Je suis très septique la dessus.

une capture d'écran avec le nom de mon club et son identifiant, le nombre de licences vendues, etc..., c(est juste impossible, et j’espère que tu le comprends.
encore une fois il s'agit du nombre de licences 2014.

[nanardun]

..à la lecture des chiffres donnés par tahitikel, on peut s'apercevoir que se sont des chiffres pour des calculs de statistiques..

ces stats sont établies à la vue d'une année entière (24 janvier 2013 au 24 janvier 2014) et les licences sont

entrées au fil de l'eau, je pense jour par jour, (tahitikel pourra lever le doute en regardant ces stats mardi ou mercredi)

car entre le premier résultat de tahitikel du 24 janvier 2014 et le second également du 24 janvier 2014 il y a une

incrémentation de 6351 licences de plus...(peut être le vendredi pour être en règle le week-end)....

ce système au fil de l'eau est intéressant pour la ffg et ses stats......

pour nous qui sommes limités à l'action de tahitikel cela ne nous permet pas d'approcher les chiffres annoncés

de plus de 430 000 licences l'année dernière....car il nous faudrait pouvoir accéder à la base de données en faisant une recherche

par exemple du 31 décembre 2012 au 31 décembre 2013....mais là, ne rêvons pas c'est protégé et l’accès n'est donné qu'aux

personnes habilitées......sauf ce qui est possible toujours par tahitikel, c'est de répéter la lecture de ces stats

au fur et à mesure de l'écoulement du temps et de l'incrémentation des licences.. quand les deux pics d'enregistrement

des licences seront cumulés nous auront une idée plus précise de la chose et nous pourrons comparer avec l'annonce de la ffg sur le

nombre de licences....à la fin de l'année... mais il nous faudra rester discret.....

[mizzi]

Bonjour,

Je confirme les chiffres de tahitikel
25 janvier 2014 = 159 045 (+4.16%)
à comparer au nombre de licenciés au 25 janvier 2013 (152 695)
Ces chiffre sont le nombre de licences effectivement commandées à partir de leur mise en vente (02/12/2013)

Ce sont juste des chiffres pour comparer l'évolution de la prise de licences à la date du jour
Les stats territoriales sont données pour :
- son club
- son département
- sa ligue
- la ffgolf
+ des stats sur les jeunes

Le chiffre de 430 000 est sans doute sur une année glissante

[nanardun]

Le chiffre de 430 000 est sans doute sur une année glissante

c'est tout à fait ça mizzi.....

[tahitikel]

Bonjour,

Je confirme les chiffres de tahitikel
25 janvier 2014 = 159 045 (+4.16%)
à comparer au nombre de licenciés au 25 janvier 2013 (152 695)
Ces chiffre sont le nombre de licences effectivement commandées à partir de leur mise en vente (02/12/2013)

Le chiffre de 430 000 est sans doute sur une année glissante

Merci Mizzi. Tu as pris le temps de flouter les données du club et de la région. Je pense que cela devrait convenir à certaines personnes qui doutent de la validité des chiffres. La FFGolf ne "triche" pas.

[nanardun]

Jean Lou Charon, Président de la Ffgolf : « La baisse des licences nous inquiète…. »
par Golfouest

CHARON_Jean-Lou_ANO_3446Photo (Ffgolf) - Après le point de vue des Présidents des ligues du Grand Ouest sur le recul des licenciés , Jean Lou Charon, le Président de la Ffgolf a accepté de répondre à nos questions. Entretien.

Golfouest : Quelle est pour vous la cause de cette érosion 2013 au niveau des licences ?

Jean Lou Charon : « A mon avis deux raisons, tout d’abord la météo déplorable du 1er semestre a fait réfléchir beaucoup de joueurs « loisirs » et aussi la situation économique , la « crise » comme on dit est également passée par là. Au niveau des jeunes, les débutants qui ne jouaient pas forcement en compétition n’ont pas tous renouvelé leur adhésion. Cette situation nous inquiète bien évidemment, il va sans dire que nous allons suivre de près le début de l’année 2014 à ce niveau.

Golfouest : Quelles sont les solutions pour faire venir les jeunes au golf ?

JLC : « Il faut qu’on évolue, qu’on accentue la communication au niveau des jeunes qu’on fasse en sorte que le golf soit plus ludique. Il faut aussi toucher les jeunes de plus près et notamment être présent sur les réseaux sociaux »

GO : 46% des golfeurs ont plus de 55ans, le golf est-il un sport de vieux ?

JLC : « En moyenne le golfeur Français a 49 ans mais le golf, contrairement à d’autres disciplines, est un sport que l’on peut pratiquer tard, ceci expliquant en partie cela. Le golf a aussi un indéniable atout santé, une étude Suédoise a montré qu’un pratique régulière du golf permettait de gagner plus de cinq ans d’espérance de vie » .

[yvesg91]

Donc c'est bien le nombre de licenciés qui ont une date précise ont pris ou renouvelé une licence...
On peut imaginer qu'il sera au dessus des 430000 en mai, à la belle saison

On eux imaginer qu'alors, les chiffres sur leur application sont des chiffres sur 1 an de date à date ?

[tahitikel]

Donc c'est bien le nombre de licenciés qui ont une date précise ont pris ou renouvelé une licence...
On peut imaginer qu'il sera au dessus des 430000 en mai, à la belle saison

On eux imaginer qu'alors, les chiffres sur leur application sont des chiffres sur 1 an de date à date ?

On y arrive. J'avais pourtant bien dit "Licence 2014" . 430 000 fin mai c'est impossible.

[yvesg91]

Donc c'est bien le nombre de licenciés qui ont une date précise ont pris ou renouvelé une licence...
On peut imaginer qu'il sera au dessus des 430000 en mai, à la belle saison

On eux imaginer qu'alors, les chiffres sur leur application sont des chiffres sur 1 an de date à date ?

On y arrive. J'avais pourtant bien dit "Licence 2014" . 430 000 fin mai c'est impossible.

Bin pourquoi ?
Si tu en as déjà plus de 150000 sur 24 jours ???????

[Bubble]

il est drôle charon.

prendre la crise comme excuse alors que le boulot ne manque pas a part pour ceux qui ne veulent pas bosser et qui prennent la crise pour excuse.

ok la crise à joué sur les avoirs, comme chaque crise, notamment à l’étranger, mais pas tant sur les revenus.

par contre vu l'age du golfeur grenouille le départ a la retraire ça joue énormément sur le budget loisir. a prendre en compte aussi le nombre de personnes âgés qui ne peuvent plus jouer.

[nanardun]

bonjour,

l'un d'entre nous a t il eu l'idée d'aller faire un petit tour sur l'extranet ? pour les licences.....

[tahitikel]

bonjour,

l'un d'entre nous a t il eu l'idée d'aller faire un petit tour sur l'extranet ? pour les licences.....

Ça monte de quelques milliers/

[pasdedouble]

Sympas les nouveaux classements sur le site de la fédé :
En plus des classements anciens on trouve celui de notre ville, puis les classements triés par sexe et également les classements triés par catégorie et par sexe.
De plus ils sont renouvelés tous les jours à 1h du matin.
Ils prennent en compte l'ensemble des licences actives en 2012 et 2013 (et 2014 je suppose!)

[nanardun]

Sympas les nouveaux classements sur le site de la fédé :

tu as besoin d'identifiants particuliers et de mdp ?

[vpl]

il est drôle charon.

prendre la crise comme excuse alors que le boulot ne manque pas a part pour ceux qui ne veulent pas bosser et qui prennent la crise pour excuse.

ok la crise à joué sur les avoirs, comme chaque crise, notamment à l’étranger, mais pas tant sur les revenus.

par contre vu l'age du golfeur grenouille le départ a la retraire ça joue énormément sur le budget loisir. a prendre en compte aussi le nombre de personnes âgés qui ne peuvent plus jouer.

Bon ok c'est Bubble, mais comme personne n'a réagi...
D'abord je pense que si "crise" veut dire golfeur qui devient chômeur et du coup arrête la licence, ça doit pas faire des dizaines de milliers. Par contre le nombre de gens qui font gaffe, qui se méfient, qui ne lâchent plus les sous comme avant, même si leur situation personnelle n'est pas réellement modifiée, ça peut chiffrer.

Pour la retraite, la baisse de revenu a toujours été là, l'énorme hausse du temps libre aussi, rien de changé là-dessus ces dernières années. La seule chose, mais je doute que ça fasse déjà effet, c'est le recul de l'âge de la retraite qui se me en place progressivement.

Perso j'ai bénéficié d'une belle promo pour m'abonner à un golf pour lequel je ne me voyais pas payer le tarif plein. cette promo découle forcément d'une baisse du nombre de membres. Faire la part de la crise ou la météo là-dedans, pas simple...

[pasdedouble]

Sympas les nouveaux classements sur le site de la fédé :

tu as besoin d'identifiants particuliers et de mdp ?

oui, ton numéro de licence et un mdp

[nanardun]

oui, ton numéro de licence et un mdp

ok merci pasdedouble

[tahitikel]

Donc c'est bien le nombre de licenciés qui ont une date précise ont pris ou renouvelé une licence...
On peut imaginer qu'il sera au dessus des 430000 en mai, à la belle saison

On eux imaginer qu'alors, les chiffres sur leur application sont des chiffres sur 1 an de date à date ?

On y arrive. J'avais pourtant bien dit "Licence 2014" . 430 000 fin mai c'est impossible.

Bin pourquoi ?
Si tu en as déjà plus de 150000 sur 24 jours ???????

Détartrage avec une mise à jour du nombre de licenciés à ce jour.

Vos licences 2013 / 2014
14 mai 2013 / 14 mai 2014
ffgolf : 350 551 / 347 071 -0.99%
Statistiques Jeunes
ffgolf : 34 161 / 33 146 -2.97%

Petite baisse du nombre de licenciés, qurtout chez les jeunes.

[nanardun]

Bonjour tahitikel,

sympa ton détartrage.

presque 1% de baisse au 14 mai je pense qu'au 30 novembre 2014 nous serons un peu plus que le nombre de l'année dernière

mais cela n'engage que moi et j'avance l'argument suivant : jLC à dit : « En moyenne le golfeur Français a 49 ans.......ce qui

me fait avancer l'idée que le baby boum de l'après guerre (39/45) il devient le papy boum des retraités des années qui

arrivent.

quant aux jeunes, les belles paroles de jlc (président ffg) ne semblent pas porter les fruits annoncés...et c'est bien dommage...


merci tahitikel