modification du lie : 3 degres up ! ca veut dire quoi ?

[petrus]

lors d'un fitting , on m'a conseillé des clubs standards regular mais avec une modification du lie de 3 degrés !

ayant eu des difficultés a comprendre les explications du vendeur , qui peut me dire ce que cette modication va entrainer dans mes trajectoires et dans mon swing en general ?

[golfy50]

toutes tes balles vont partir droit comme un I

http://www.youtube.com/watch?v=KhxOu6BFDZs

Acheter des clubs de golfs sans faire un fitting , n'a plus aucun sens de nos jours !!!!

[airshot]

La modification du lie de tes clubs peut être due soit à ta morphologie: grand ou petit bras ou les 2, soit à ta posture ou encore à ton swing.

J'ai pu assister à un "fitting" ou son responsable se faisait la fierté de dire que c'est au club de s'adapter aux joueurs et non l'inverse. C'est juste mais y'a quand même des limites, le joueur en question avant un swing catastrophique et pour corriger la direction de ses balles on aboutissait à une correction de ses fers de 6 up ! Chez Mizuno le maxi doit être 2 ou 3.

Si je me trompe pas ton cas est celui de droite, ils vont redresser le hosel (tube qui fixe le shaft) de 3°(3 up) ce qui va rendre le lie moins flat (plat) quand tu l'auras à l'adresse.

Pour moi c'est l'inverse, je suis pas grand et Taylor Made fait ses série en standard plutot "up" (ils sont grand les américains) donc je les fais faire 2 flat.
Chez Mizuno la priorité doit être le marché asiatique donc... leur matos est plutot "flat" en standard.

[petrus]

le seul problème de la posture et quelle peut être variable en fonction de plusieurs facteurs ( type de chaussure , forme du jour , modification suite a un conseil de ton pro ou en regardant Luke Donald a la télé - pour moi la posture la plus académique du circuit- si le jour du fitting on est plus sur les talons ou la pointe des pieds , etc ...)

par contre l'histoire de Mizzuno adapté plus aux asiatiques , j'ai du mal a suivre car le marché du golf est mondial et le marché nord américain est énorme.

et si TM est une marque américaine , les américains sont plus plutôt grands ( alors que je suis plutôt petit )

surtout que j'ai fait mon fitting avec avec un club Mizzuno pour mesurer le lie

après j'ai tapé plusieurs clubs ( ping G25 , Mizzuno 825 et Mizzu 825 , et différents shafts )

j'ai choisi les RBZ regular qui me donne la meilleure régularité

[Swingweight]

Remarque : plus le loft est élevé, plus l'effet d'un lie mal réglé est marqué...

[petrus]

Remarque : plus le loft est élevé, plus l'effet d'un lie mal réglé est marqué...

si j'ai bien compris , ce qui veut dire que si le lie de mon club est mal réglé avec un club au loft élevé ( sandwege 56 degres ou le contraire un fer 5 ? ) plus j'ai de chances de faire un mauvais coup ?

loft élevé: c'est un sandwege ou un fer 4 ?

Dans ma vision ,un loft élevé c'est un petit fer comme un pw , un sand ou un 9 !

[Noodles]

C'est bien ça.

Si tu imagines un fer très fermé, avec un loft de 0°, alors l'impact du réglage du lie est nul.

[petrus]

c'est moins grave alors , si le lie est pas bien réglé car j'ai 3 sandweges(52 56 et 60 degres ) avec manche acier et en standard .

en toute modestie c'est pas les clubs que je tape le plus mal

au pire , je peux toujours reprendre mes anciens clubs pour le pw , le 9 voir le 8 si le lie conseillé s’avère catastrophique ou que mon pro change ma posture .

[petrus]

petite précision concernant la modification du lie de 3 degres .

j'ai tapé 5 balles , avec une bande sur la tête de club : on voyait bien que l'impact était plutôt prêt du talon du club .

il m'a fait taper ce même club avec un angle de + 3 degres , puis j'ai tapé 5 balles et comme par magie les 5 balles étaient en plein centre de la face du club ( il m' a dit " en plein dans le gras " )

puis après essai des clubs ( 825 pro ,825 , G25 et RBZ ) , tous en manche graphite : niveau distance , régularité , concentration , sensation , le RBZ était le club pour moi .

le fiiting a duré 2 heures ,j'ai choisi la couleur des grips ( golf pride rouge ) ,il a commandé chez TM des vrais clubs sur mesure et il m' a fait une remise de 10 pour cent ( 600 euros la serie du 5 au pw )

du sur mesure au même prix que le standard vendu sur le net sans le moindre conseil .

MA moralité ne pas acheter sur le net des clubs standards

[Clem25]

Et tu dois les recevoir quand ??

[bubbaguth]

Attention !!!!!!

Si tu marques le collant près du talon, il te faut plutôt un club plus flat !!!!!!!!
Il est trop up

Suis je clair ??????

[petrus]

Et tu dois les recevoir quand ??

2 semaines maxi

[petrus]

Attention !!!!!!

Si tu marques le collant près du talon, il te faut plutôt un club plus flat !!!!!!!!
Il est trop up

Suis je clair ??????

sur le club tapé après avoir constaté que l'impact était pas loin du talon ( le hosel je crois ) , il a changé la tête du club il était inscrit + 3 degrés

[RémyB]

J'aurais tendance à dire que si tu traverse ta balle et que ton club tape sur le talon c'est plutôt -3 qu'il te faut mais je suis loin d'être un pro sur la question.

[petrus]

J'aurais tendance à dire que si tu traverse ta balle et que ton club tape sur le talon c'est plutôt -3 qu'il te faut mais je suis loin d'être un pro sur la question.

sur le bon de commande , il est marqué lie : 3 degrés up

moi aussi , je suis loin d’être pro .

j'ai 3 semaines pour faire reprendre mes clubs ou alors on peut aussi , je crois , les faire modifier car nous avons des swings qui changent .

[bubbaguth]

Juste pour info tu mesures combien ??
Et les bras ??

Au genou ?? Au dessus de l ombilic ??

[Swingweight]

Remarque : plus le loft est élevé, plus l'effet d'un lie mal réglé est marqué...

si j'ai bien compris , ce qui veut dire que si le lie de mon club est mal réglé avec un club au loft élevé ( sandwege 56 degres ou le contraire un fer 5 ? ) plus j'ai de chances de faire un mauvais coup ?

loft élevé: c'est un sandwege ou un fer 4 ?

Dans ma vision ,un loft élevé c'est un petit fer comme un pw , un sand ou un 9 !

Oui, c'est bien ça, un loft élevé. Mais ça ne fera pas forcément un mauvais coup , ça joue sur l'angle de la face et donc la direction de la balle et, dans certains cas, un lie ajusté de façon non orthodoxe permettra de corriger dans le bon sens les trajectoires... Rien n'est simple !

[Vince]

Attention !!!!!!

Si tu marques le collant près du talon, il te faut plutôt un club plus flat !!!!!!!!
Il est trop up

Suis je clair ??????

sur le club tapé après avoir constaté que l'impact était pas loin du talon ( le hosel je crois ) , il a changé la tête du club il était inscrit + 3 degrés

Normalement c'est l'inverse, généralement quand tu as un club trop UP tu utilise le bounce du club au talon, ce qui donne est balles à gauche.

Dans ce cas c'est des club flat qu'il te faut, soit -3° par rapport à l'angle de lie d'origine.

Attention tout de même a verifier lors de la livraison, sur les RBZ ce sont des clubs moulés et le lie n'est pas modifiable sans risque de rupture du hosel.

Aussi une autre chose concernant "le club doit s'adapter au joueur" oui tout à fait dans la mesure ou le joueur à un swing solide et identique depuis plusieurs années ! Donc si ton swing évolue ça va être compliqué d'avoir les bon lies sans changer de clubs...

Perso j'ai commandé mes clubs (forgés donc modifiables) avec 2°UP , vu que je touchait avec régularité la pointe du bounce du club lors du fitting. Mon swing ayant pas mal évolué depuis 6mois, maintenant j'ai tendance à être un poil sur le talon, (y faudrais 1° plus flat à mon avis, mais je suis tatillon !) j’attends que ça se goupille et je ferais modifier mes lies au besoin !

[tomcat]

de toutes facons les lies ca se fait verifier / reajuster tous les ans voire plus si on fait beaucoup de seances sur tapis

[petrus]

@vince et les autres

tu crois que TM en Angleterre ( le siege pas un revendeur ) serait capable de modifier et de vendre un club modifié alors que la technologie des fers moules ne le permettrait pas ?

Je crois que comme beaucoup de joueurs du Dimanche , j'ai un swing qui peut varier d'un jour a l'autre .

Recemment , un pro m'a demandé de me mettre plus sur la pointe des pieds et j'avoue que je fais de meilleurs coups

je suis plus dans le confort en ayant le poids au milieu des pieds , voir sur les talons .

si le jour du fitting , j'avais le poids sur les talons et que j'arrive a jouer plus regulierement avec le poids sur la pointe des pieds , cela veut dire que j'ai des clubs contraire a mon swing ?

donc , si on a pas un swing hyper solide , sans le moindre changement d'une semaine a l'autre et notamment au niveau de la posture , cela signifie que le fitting ne sert strictement a rien , qu'il vaut mieux acheter ces clubs de golf en "standard " n'importe ou et au meilleur prix et adapter le swing a ses clubs et non le club a un swing variable ?

3 degres up ( conseillé par le fitteur ) au lieu de - 3 degres ( analyse des lecteurs du forum ) ca peut faire combien de difference de precision sur un fer 8 ?

[petrus]

de toutes facons les lies ca se fait verifier / reajuster tous les ans voire plus si on fait beaucoup de seances sur tapis

mais d'apres un membre du forum , il semblerait que les lies des fers moulés ne sont pas modifiables sans risque de casse important ?

[tomcat]

les moules bougent bien moins que les forges.
c'est pour ca que les CM n'aime pas trop les toucher meme si ca va dependre de qualites de aciers utlises et de la qualite de fabrication.
du coup, corrolaire de cette regle, les moules sont moins sensibles aux coups prolonges sur tapis, ou au syndrome je prends mon club pour une canne pour m'appuyer

[bubbaguth]

6 degrés de différence AMHA c est énorme !!!!!!!

Mais t as raison tu vas bien réussir a trouver un swing pour compenser l incompétence du fitteur

[petrus]

cette histoire de 3 degres up ou down me tracasse un peu

je viens de penser que j'ai toujours eu tendance a adresser naturellement la balle plutot au talon du club ( hosel ) qu'a la pointe !

a tous les amateurs et connaisseurs du fitting , ne pensez vous pas que 3 degres up peut etre une maniere de corriger une position du club pas obligatoirement academique ?

plus je reflechis a cette seance , plus je pense avoir tapé avec la meme spontaneité la dizaine de balles avec le meme swing ( je n'etais pas encore dans la concentration du choix de la tete de club et donc plus relaché et decontracté ) avec le lie standard puis avec le club de 3 degres up et sur la bande on voyait nettement que la balle etait plein centre avec la tete modifiée de 3 degrés up !

sur un plan physique , cette hypothèse peut sembler probable !

[petrus]

6 degrés de différence AMHA c est énorme !!!!!!!

Mais t as raison tu vas bien réussir a trouver un swing pour compenser l incompétence du fitteur

merci pour le fitteur

[tomcat]

attention aussi a la difference entre le lie statique (a l'adresse) et le lie dynamique (au contact de la balle)...qui peuvent etre bien differents en fonction du plan de swing

[Swingweight]

......................................................................;
3 degres up ( conseillé par le fitteur ) au lieu de - 3 degres ( analyse des lecteurs du forum ) ca peut faire combien de difference de precision sur un fer 8 ?

erreur LOFT LIE degrés 50 m 75 m 100 m 175 m 200 m 225 m
lie
SW 3 56 64 2.63 2.29 3.44 4.59

PW 3 48 64 2.25 1.97 2.95 3.93

8 3 40 63 1.88 1.64 2.46 3.28

6 3 31 61.5 1.45 1.27 1.90 2.54 4.44

4 3 24 60 1.13 0.98 1.47 1.97 3.44 3.93

Driv 3 10 58 0.47 0.41 0.82 1.43 1.64 1.84 2.05


Désolé, je ne parviens pas à aligner les colonnes...

[golfy50]

trouvé sur le web avec l'ami Gogole

" Précision complémentaire : plus le loft est élevé, plus un lie mal réglé aura d'incidence. Ainsi pour un wedge de 50 ° , 1 degré d'erreur de lie induira une erreur en direction d'environ 0.8 degré, soit 1 mètre à 75 mètres, alors que pour un fer 5 de 27 ° de loft, l'erreur induite , pour la même erreur de lie, sera d'environ 1 mètre à 130 mètres. Ceci explique pourquoi on ne règle pas les lies des bois."

[Swingweight]

trouvé sur le web avec l'ami Gogole

" Précision complémentaire : plus le loft est élevé, plus un lie mal réglé aura d'incidence. Ainsi pour un wedge de 50 ° , 1 degré d'erreur de lie induira une erreur en direction d'environ 0.8 degré, soit 1 mètre à 75 mètres, alors que pour un fer 5 de 27 ° de loft, l'erreur induite , pour la même erreur de lie, sera d'environ 1 mètre à 130 mètres. Ceci explique pourquoi on ne règle pas les lies des bois."

C'est vrai qu' on ne règle pas, en général, les lies des bois et des hybrides, et c'est bien dommage.
Pour notre part, nous le faisons chaque fois que nécessaire, et ce pour une autre raison que la correction des erreurs de direction. En effet, imaginez un bois avec un loft trop élevé ,il aura la pointe relevée, et si la balle est touchée vers la pointe du club, il n'y aura pratiquement pas de masse derrière et ça fera une daube. De même si l'on frappe vers le talon avec un lie trop flat. Ainsi, le bon réglage du lie d'un bois contribuera à la tolérance du club. Par ailleurs, il ne faut pas oublier que l'incidence d'une face non square sur le lie augmente quand le loft diminue, ce qui signifie, là encore, que l'on a tout intérêt à avoir des bois, voire un driver, au lie bien réglé.

[golfy50]

Petrus

si tu acheté tes clubs chez G ... P....., tu as 30 jours pour changer d'avis

mais si tu adresses ta balle au talon , je pense que c'est logique de faire 3 degrés up .

[Swingweight]

Régler un lie par correspondance, humm...

[golfy50]

Régler un lie par correspondance, humm...

G ... P...... vend a distance mais possede également une bonne dizaine de magasins de vente dans toute la France et propose des fitting qui me semble de qualité et propose pratiquement toutes les marques

[Matth25]

c'est reparti!!!!

G... P... c'est pas du fitting...

[golfy50]

c'est reparti!!!!

G... P... c'est pas du fitting...

Tu dois avoir raison c'est une cremerie

tes arguments sont scientifiques

j'adore

[Matth25]

c est au mieux du retrofitting et je parle en connaissance de cause puisque j'ai fait le soit disant fitting driver il y a 15 jours (longchamps)

en gros j'avais la tête du driver un 913, le type (super sympa d'ailleurs) me fait taper des balles avec mon shaft, prise des parametres etc etc, puis me fait essayer deux autres shaft, qui donne pour l'un des resultats et des sensations pas bonnes et un pour l'autre des resultats corrects mais des sensations pas top...verdict gardes ton shaft il te va super bien ( pas vendeur pour un sous vraimnt sympa!!)

Mais lorsque je demande d'essayer tel ou tel shaft ( qui ne sont pas en "option Titleist") comme les graphite design ou autre il me dit, mais mister c'est pas possible il n'y a uniquement 5 shafts chez titleist en option...

Sorry mais pour moi c'est pas un fitting, comme je dis c'est au mieux un retro fitting et meme plus pour moi de l'aide avant achat...
tu as ta vitesse ton flex ton smash ton angle de decollage etc mais rien de plus que le choix dans les "options"

d'ou les fitter qui eux travail avec des tête et autres que l'on peut assembler

voilà

[golfy50]

@ Matth25

Au moins , tu ne t' es pas fait entuber ce qui est tout a l'honneur de G... P ...

Une fois , je suis allé chez un fitteur " réputé " d'une grand ville du Sud ouest , il ma refilé n'importe quoi et je n 'est pas été le seul a m’être fait escroquer .
j'ai fait aussi , un fitting dans une grande enseigne , U... G ...., qui ne vend pas ou très peu sur le net , je suis tombé sur un fitteur fabuleux qui m'a hyper bien conseillé .

je suis revenu dans cette même enseigne et ce même magasin et j'ai eu a faire a un fitteur moins bon .

nobody is perfect

[Matth25]

Oui suis d'accord avec toi le type est hyper sympa et ce concept d'aide a la vente avant achat est tres tres bien...je sais que mon shaft est le meilleur des 5 ou 6 shaft en option titleist mais reste persuader qu'il doit y avoir bcp mieux et ceci au vu de mes resultats...

[golfy50]

@petrus

http://www.mizunousa.com/jpx_tool.php?ref=ICT-UK

regardes ce que tu vas perdre comme distance et précision avec ton fer6 RBZ si tu " talonne "

peanuts

les 825 sont tellement laids , de vraies pelles a tarte , que Mizzu a besoin de faire un gros marketing pour les vendre

[Doktorr]

les 825 sont tellement laids , de vraies pelles a tarte , que Mizzu a besoin de faire un gros marketing pour les vendre

T'es sur de toi sur ta description ? Parce que laids, les goûts de chacun jugeront (je suis assez d'accord ceci dit sur les 825), mais des pelles à tarte ?? J'ai un doute là...

[golfy50]

les 825 sont tellement laids , de vraies pelles a tarte , que Mizzu a besoin de faire un gros marketing pour les vendre

T'es sur de toi sur ta description ? Parce que laids, les goûts de chacun jugeront (je suis assez d'accord ceci dit sur les 825), mais des pelles à tarte ?? J'ai un doute là...

doktoor

tu as raison , je me suis mal exprimé . je voulais dire je n'aime pas , ils sont pas a mon gout

ps : de nos jours , il faut être politiquement correct , sinon on peut avoir de gros ennuis avec qui tu sais et se retrouver au goulag

[am10900]

les 825 sont tellement laids , de vraies pelles a tarte , que Mizzu a besoin de faire un gros marketing pour les vendre

T'es sur de toi sur ta description ? Parce que laids, les goûts de chacun jugeront (je suis assez d'accord ceci dit sur les 825), mais des pelles à tarte ?? J'ai un doute là...

doktoor

tu as raison , je me suis mal exprimé . je voulais dire je n'aime pas , ils sont pas a mon gout

ps : de nos jours , il faut être politiquement correct , sinon on peut avoir de gros ennuis avec qui tu sais et se retrouver au goulag

Toi t'es passé à deux doigts de te retrouver en hachis

[Doktorr]