Passer sous la barre des 5/6?

[Maxinpar]

Je sais qu'il y a qq index assez bas sur le forum.

J'aimerai savoir comment ils ont fait pour passer la barre des 5/6?

J'imagine que c'est différent pour chaque golfeur, mais je serai curieux d'entendre leurs témoignages

[pil42300]

Ils ont mieux joué....

Désolé....


Plus sérieusement, tu peux nous expliquer ton Index Australien ?
Tu as eu une révélation entre Mars et Avril ou ce n'est pas la même méthode de calcul ?

[primien]

- Mettre 80 % des départs sur la piste
- Travailler les recovery encore et toujours
- Bouffer du putt
- Savoir bien jouer mal

[enzoloko]

- Mettre 80 % des départs sur la piste
- Travailler les recovery encore et toujours
- Bouffer du putt
- Savoir bien jouer mal

That's All Folks...

[olivierh78]

Plus sérieusement, tu peux nous expliquer ton Index Australien ?
Tu as eu une révélation entre Mars et Avril ou ce n'est pas la même méthode de calcul ?

Ca ne doit pas être la même méthode de calcul puisque d'après la signature, la remontée en cas de contreperf n'est pas de 0.1 comme chez nous

[olivierh78]

- Mettre 80 % des départs sur la piste
- Travailler les recovery encore et toujours
- Bouffer du putt
- Savoir bien jouer mal

Hormis le pourcentage de départs sur la piste, Il me semble que cette liste est aussi valable pour tous les paliers
Sinon tu peux expliquer comment tu bosses les recovery en dehors du parcours ?

[primien]

- Mettre 80 % des départs sur la piste
- Travailler les recovery encore et toujours
- Bouffer du putt
- Savoir bien jouer mal

Hormis le pourcentage de départs sur la piste, Il me semble que cette liste est aussi valable pour tous les paliers
Sinon tu peux expliquer comment tu bosses les recovery en dehors du parcours ?

Dans mon cas, le terme "Recovery" englobe tous les coups qui vont servir à sauver une attaque de green manqué.
En vrac, on a :
- La sortie de bunker
- Le chipping (avec de clubs allant du 56 au F9)
- Le "spécial" (Rescue roulé à 5 mètres du green
- Les coups lobés
- le "Texas Wedge" (coup tapé avec la tranche du SW. Idéal quand la balle est collé contre le collier de rough qui entoure le green)

J'ai la chance de pouvoir travailler tous ces coups au club où je suis membre, ce n'est pas le cas partout

[kokoro]

Sinon tu peux expliquer comment tu bosses les recovery en dehors du parcours ?

Je ne suis ni sous 5, ni Primien, mais à mon avis tu peux :
travailler sur un P&P en jouant depuis les roughs et autres situations délicates
sur le parcours en jouant plusieurs balles depuis les roughs, sous les arbres, derrière un bunker...
Autour des zones d'approches en se plaçant dans les lies les plus pourris

Sinon tu partages une partie avec moi et tu joues mes balles

[Maxinpar]

- Mettre 80 % des départs sur la piste
- Travailler les recovery encore et toujours
- Bouffer du putt
- Savoir bien jouer mal

Je suis entre 50% et 75% de FIR, mais c'est une stat dans laquelle je ne place pas une tres haute importance (je rate des fairways, mais j'ai ultra confiance en mon drive, et quand je rate en general c'est rarement une catastrophe). Peut etre devrai-je y preter plus d'attention?

Le recovery: oui c'est ce qui m'a permis de descendre de 24 à 6 assez rapidement. Je pense encore que le punch shot et le coup le plus important du golf. Tu entends quoi par recovery? Savoir sortir vite fait des emmerdes et de se remettre en jeu pour limiter les dégats?

Le putt: c'est ce que je bosse le plus depuis qq mois et ca paie pas mal. Que conseilles tu comme exos? en général j'essaie de faire 20-30 minutes de putts avant chaque parcours, en variant 6 distances cles + une vingtaines de putts à 1 et 2m

Savoir bien jouer mal: ok. Si par ca tu entends "j'ai pas bien joué aujourd'hui, mais finalement j'ai joué 6" je crois comprendre.

En tout cas merci pour ton commentaire.

Pour les questions concernant l'index Australien: j'ai récupéré mon index Australien en Avril. Il était aux alentours de 6.1. La méthode de calcul est la suivante:

index = 0.95 * (moyenne des 8 meilleurs scores parmis les 20 derniers)

Il est donc possible de monter ou descendre de plus de 0.1. Typiquement lorsque l'on fait un contre-perf qui vient eliminer votre 20 eme score qui était la perf du siecle..
Autre spécificité du handicap australien: il est borné vers le haut à hauteur de votre meilleur index des douze derniers mois + 4 coups. Dans mon cas ca se situe donc vers 9. Donc dans l'année à venir je ne peux pas redevenir un efi à coup de sous-perfs..

[Leni]

Avoir des ZTA a +4 a répétition

[primien]

Le putt: c'est ce que je bosse le plus depuis qq mois et ca paie pas mal. Que conseilles tu comme exos? en général j'essaie de faire 20-30 minutes de putts avant chaque parcours, en variant 6 distances cles + une vingtaines de putts à 1 et 2m

Les putts que l'on rate le plus sont justement les putts de 1 à 2 mètres. Augmente ta scéance à cette distance plutôt que de travailler 6 distances différentes

Le recovery: oui c'est ce qui m'a permis de descendre de 24 à 6 assez rapidement. Je pense encore que le punch shot et le coup le plus important du golf. Tu entends quoi par recovery? Savoir sortir vite fait des emmerdes et de se remettre en jeu pour limiter les dégats?

Non, pour moi c'est le coup qui rate le green et qui te met en position délicate pour sauver le par/bogey/+ si affinités. Ne pas se mettre donner alors que l'on a rater le green est AMHA plus important que de sortir de dessous des arbres avec un coup punché.

Je suis entre 50% et 75% de FIR, mais c'est une stat dans laquelle je ne place pas une tres haute importance (je rate des fairways, mais j'ai ultra confiance en mon drive, et quand je rate en general c'est rarement une catastrophe). Peut etre devrai-je y preter plus d'attention?

Si tes drives ratés ne te mettent pas en position délicate pour jouer ton second coup, alors pas de soucis. Mais sur certains parcours, c'est pénalisant. Rough épais, sous bois, bunkers de fairways ne sont pas nos amis...

[Maxinpar]

Merci pour les précisions. Ca colle avec le sentiment que j'avais qui était le suivant: une baisse d'index passera par moins de bogeys plutot que par plus de birdies. Donc savoir etre up and down quand on a raté le GIR, donc chipper / pitcher à - de 2m puis boiter un max à cette distance.

De memoire j'oscille entre 6 et 12 GIR et entre 40 et 80% en U/D, ca me donne qqchose à bosser (la deuxieme stat)

[primien]

j'oscille entre 6 et 12 GIR

Travaille le putting parce qu'avec 9 GIR de moyenne, ton index devrait descendre rapidement

entre 40 et 80% en U/D

Ecart type beaucoup trop important je pense. Travaille le chipping pour passer au dessus de 60%

[Leni]

Je suis d'ac avec le +de par et pas forcement + de birdie
Les meilleures cartes et les plus régulières sont celles avec beaucoup de par !
Ensuite on chasse le birdie pour jouer 0
Sauver le par quand on a pas touché le green, ça c'est une vraie progression !
+1 avec le Prime, les putt a - de 2m y'a que ça de vrai !!!

[J3ROM3]

il y a pas mal de temps Ben- m'avait envoyé cette donnée qui est sur mon blog désormais et que je consulte souvent pour voir ce qui pêche.
ce sont de bons indicateurs.


MOYENNES :

Greens en régulation par parcours

* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 green en régulation
* handicap 18 vous touchez en moyenne 3 greens en régulation
* handicap 9 vous touchez en moyenne 8 greens en régulation
* handicap 4,5 vous touchez en moyenne 10 greens en régulation
* handicap 0 vous touchez en moyenne 12 greens en régulation
* handicap Pro Tour vous touchez en moyenne 14 greens en régulation

Nombre de Fairways touchés au départ
* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 Fairway
* handicap 18 vous touchez en moyenne 5 Fairways
* handicap 9 vous touchez en moyenne 8 Fairways
* handicap 4,5 vous touchez en moyenne 10 Fairways
* handicap 0 vous touchez en moyenne 11 Fairways

Nombre de Par par partie

* handicap 36 vous faites en moyenne 0 Par
* handicap 18 vous faites en moyenne 5 Par
* handicap 9 vous faites en moyenne 10 Par
* handicap 4,5 vous faites en moyenne 12 Par
* handicap 0 vous faites en moyenne 15 Par

Nombre de Putts joués

* handicap 36 vous faites en moyenne 41 Putts
* handicap 18 vous faites en moyenne 35 Putts
* handicap 9 vous faites en moyenne 32 Putts
* handicap 4,5 vous faites en moyenne 30 Putts
* handicap 0 vous faites en moyenne 29 Putts

[gun75]

Je suis d'ac avec le +de par et pas forcement + de birdie
Les meilleures cartes et les plus régulières sont celles avec beaucoup de par !

Totalement faux AMHA..

Ensuite on chasse le birdie pour jouer 0
Sauver le par quand on a pas touché le green, ça c'est une vraie progression !

Justement, on parle de passer sous les 5-6, pas sous les 10. Enorme différence.
Les cartes sous les +2/+3 , au début, seront celle ou il y aura 3 ou 4 birdies, et pas de doubles. Car globalement, à 2 ou 3 près, tu feras toujours le même nombre de par.
Donc AMHA, ça passe par : pas faire de doubles (choper le GIR+1 dès que t'es en difficulté), faire au moins 3 birdies, faire plus de 10 GIR.
Plus tu fais de birdies, plus tu t'autorise à pouvoir faire des bogeys.

Ensuite, les choses ne s'envisagent plus pareil si tu cherche régulièrement à jouer -2 ou -3, et non +2 ou +3...

[Maxinpar]

Ca colle pas mal avec les données que je note de mes dernieres parties.

[Maxinpar]

Ensuite, les choses ne s'envisagent plus pareil si tu cherche régulièrement à jouer -2 ou -3, et non +2 ou +3...

Chaque chose en son temps

[Paintfill]

Je suis passé en deux compets' de 8 et des brouettes à l'index indiqué (joué successivement +5 et +3 ).

*HS ON*
Faut dire que j'ai un swing assez puissant mais qui passe par des hauts et des bas (soit c'était pleine plaque et le drapeau planté soit c'était le raté total). Donc j'ai bossé la régularité, en guise de mise en bouche. J'ai changé un poil mon swing pour en avoir un plus facile à répéter, de cette façon j'ai réussi à éviter pas mal de pénalités inutiles. Ok, ça c'était pour passer sous 10
*HS OFF*

-J'ai ensuite énormément travaillé mon putting (j'étais au dessus de 40 putts/tour calculé avec Rgolf, je me suis rapproché de 36 dernièrement). Cette moyenne reste énorme mais j'y travaille Je fais des séries de putting longs (là où je pêche le plus), puis je fais des putts sous pressions (1 à 2m) en essayant d'en rentrer le plus possible d'affilé avec comme but d'atteindre les 100 d'affilés à 1m (j'en suis à 35 en record ). Sinon, j'ai continué à bosser mon point fort (enfin on s'entend hein) qui est entre 2 et 4 mètres. C'est souvent des putts de birdies ou des putts pour sauver un par, c'est souvent ceux-là qui donnent confiance !

-Ensuite, chipping, wedging et chipping, wedging, bunker, chipping etc . Indispensable pour sauver par, bogey avec départ raté ou même concrétiser un birdie sur un par 5 où le second coup manque le vert. Là c'est P&P, car dans mon golf la zone d'approche est miteuse. Donc je n'hésite pas à y aller avec 4 balles et je les jettes un peu n'importe où (bon faut pas qu'il y ait beaucoup de monde ).

-Ok, avoir un long jeu en place est indispensable. Surtout un Tee-shot qui reste sur la piste sans foutre trop la merde si un poil raté. Donc ne pas hésiter à changer les tactiques de jeu sur certains trou (ça a bien marché chez moi). Donc discuter avec des bons voire très bons joueurs qui connaissent le parcours, récolter un maximum d'infos puis tester en partie d'entrainement et valider la bonne technique.

-Dernier point, (a suivre ou à ne pas suivre) faut un brin de folie et de culot tout en restant sensé dans des situations injouables (vaut mieux dropper ou recentrer qlq fois). Sinon, les par 5 j'essaye dans la mesure du possible de les attaquer, de visualiser comment le trou est fouttu pour repérer les zones où on peut lacher. Exemple : Je connais un trou qui fait 380 mètres (Par 4), dog leg droite et une forêt qui defend le virage de droite. Le green est protégé par un étang sur sa droite. Imaginons, j'attaque le green (sans avoir la distance pour le toucher). Si ça passe il me reste un chip voire un putt d'approche à jouer, si ça slice et que ça mange l'eau, bah je droppe et je joue trois au bord du green. Pas de casse si drive raté .... ça équivaut à un F4 qui peut manger la forêt qui est dense, où à un second coup qui manque le green, si le 2e coup chope l'eau c'est encore pire

Mais bon le golf, y faut être complet pour bien jouer car sans long jeu on ne peut pas putter mais si on ne sait pas putter la balle n'entrera jamais

[Leni]

Justement, on parle de passer sous les 5-6, pas sous les 10. Enorme différence.
Les cartes sous les +2/+3 , au début, seront celle ou il y aura 3 ou 4 birdies,

On parle d'etre 5/6 pas scratch
Quand tu joues 2/3 tu es scratch

[primien]

euh non Leni, Scratch c'est jouer 0 ou moins

Alors

[Leni]

euh non Leni, Scratch c'est jouer 0 ou moins

Alors

Bah quand t'es 0.XX t'as toujours des CR nan ???
Alors jouer 2 ou 3 c'est jouer ton index ?
Enfin bon... c'est peut être moi qui décoconne ce serait pas la première fois !

[primien]

A ce niveau là, RAB des coups rendus

[Maxinpar]

Merci Paintfill pour les infos. je suis d'accord avec toi sur un point: la stratégie et la gestion de parcours peut facilement enlever des coups à une carte. C'est pour ça que je score souvent plutot mal la premiere fois que je joue un parcours, mais ca ne me donne qu'un envie c'est de le rejouer en sachant déjà plus ou l'on peut rater, ou l'on peut attaquer et ou il ne faut surtout surtout pas aller!

J'essayerai aussi cet exo des 100 putts d'1m!

[surderien]

Je sais qu'il y a qq index assez bas sur le forum.

J'aimerai savoir comment ils ont fait pour passer la barre des 5/6?

J'imagine que c'est différent pour chaque golfeur, mais je serai curieux d'entendre leurs témoignages

5 / 6 d’index est une chose . Jouer régulièrement ( dans un vrai contexte de compétition , pas la compet du dimanche avec ses potes hein ) en dessous de 80 un par 72 en est une autre et me semble au passage plus révélateur du réel niveau de jeu du joueur . Pour faire rapide , perso , je me suis jamais préoccupé plus que ça de l’index . En revanche , mon objectif de résultat était de jouer en dessous de 80 et ensuite en dessous de 75 en stroke Pour ce faire , et pour moi la différence réside notamment dans le fait que , plus le niveau de jeu augmente ( baisse de score = baisse d’index ) plus le joueur maitrise ce qu’il dépend que de lui . Cad ,;
- l’état émotionnel ( confiance , concentration , combativité, calme....),
- le plan de jeu du jour ( stratégie / tactique )
- et enfin l’organisation du coup a jouer ( routine ) .
En effet , ce sont 3 éléments sur lesquels nous pouvons avoir un contrôle réel . Le reste ne nous appartient pas .Enfin , n’oublions pas qu’un mauvais swing avec le BON CLUB donne le même résultat qu’un bon swing avec le mauvais club . Autrement dit pour scorer mieux vaut pas d’erreur de club sinon nous le payons cash . Sinon pour continuer dans ce genre d’idée rappelons-nous que deux bons coups de fer moyen valent mieux long drive HL . Une fois encore , la stratégie de jeu et la tactique de jeu est à soigner pour scorer ….

[Coprin]

Hello,

Je suis loin très loin de ce niveau et ne l atteindrai probablement jamais, mais je lis beaucoup (trop) de bouquins sur le golf, pas les derniers à la mode, mais les anciens, les références (Booby Jones, Hogan, Boomer, TGM, Harvey Pennick...). Souvent un mot clef revient : approches, petit jeu.
Le golf étant un sport de coups ratés, vouloir chercher la perfection dans le swing, c est la quête de la frustration. Le plus important c est de limiter la dispersion (ca c est pour le joueur en progression) puis de savoir jouer intelligent, donc que les mauvais coups deviennent des Good Miss comme disent nos amis américains.
Je me souviens avoir lu assez souvent que la différence entre un joueur de bas index et un joueur scratch, c est le scrambling, le sand save, et donc encore et toujours la qualité du petit jeu. Pour cela pas de secret, je pense, il faut faire des stats dans son jeu et s entrainer toujours et encore dans le compartiment dans lequel on est le plus faible (wedging à 40-50m, sable, pitch, chip....) et bien sur le putting. Pour ce dernier compartiment, je ne sauri trop conseiller un vrai approche de tip fitting avec le Sam Putt lab, outil terriblement efficace pour savoir quoi travailler dans son putting (tempo, contact etc.), on lit trop que le putting c est une simple question de confiance là ou la technique est aussi primordiale, les bons putter ont une bonne technique, jouent sur le sweetspot et en rythme.

[Paintfill]

5 / 6 d’index est une chose . Jouer régulièrement ( dans un vrai contexte de compétition , pas la compet du dimanche avec ses potes hein ) en dessous de 80 un par 72 en est une autre et me semble au passage plus révélateur du réel niveau de jeu du joueur . Pour faire rapide , perso , je me suis jamais préoccupé plus que ça de l’index . En revanche , mon objectif de résultat était de jouer en dessous de 80 et ensuite en dessous de 75 en stroke Pour ce faire , et pour moi la différence réside notamment dans le fait que , plus le niveau de jeu augmente ( baisse de score = baisse d’index ) plus le joueur maitrise ce qu’il dépend que de lui . Cad ,;
- l’état émotionnel ( confiance , concentration , combativité, calme....),
- le plan de jeu du jour ( stratégie / tactique )
- et enfin l’organisation du coup a jouer ( routine ) .
En effet , ce sont 3 éléments sur lesquels nous pouvons avoir un contrôle réel . Le reste ne nous appartient pas .Enfin , n’oublions pas qu’un mauvais swing avec le BON CLUB donne le même résultat qu’un bon swing avec le mauvais club . Autrement dit pour scorer mieux vaut pas d’erreur de club sinon nous le payons cash . Sinon pour continuer dans ce genre d’idée rappelons-nous que deux bons coups de fer moyen valent mieux long drive HL . Une fois encore , la stratégie de jeu et la tactique de jeu est à soigner pour scorer ….

+infini (de toute façon à ce niveau il a forcemment raison )
Plus sérieusement, je ne compte plus qu'en stroke depuis que je suis première série. Ca aide a redescendre sur terre parfois, mais lors des bons jours c'est géant D'ailleurs quand j'ai lu "passer la barre des 5/6" je croyais qu'il voulai dire jouer +5 +6
Après pour jouer des grand-prix et d'autre événement fédéraux, faut être un poil chanceux (faut en voir dans la région, perso y en a un seul à moins de 150km de chez moi) et puis avoir assez de temps (si on compte reco + 2jours de compets ).

Hello,

Je suis loin très loin de ce niveau et ne l atteindrai probablement jamais, mais je lis beaucoup (trop) de bouquins sur le golf, pas les derniers à la mode, mais les anciens, les références (Booby Jones, Hogan, Boomer, TGM, Harvey Pennick...). Souvent un mot clef revient : approches, petit jeu.
Le golf étant un sport de coups ratés, vouloir chercher la perfection dans le swing, c est la quête de la frustration. Le plus important c est de limiter la dispersion (ca c est pour le joueur en progression) puis de savoir jouer intelligent, donc que les mauvais coups deviennent des Good Miss comme disent nos amis américains.
Je me souviens avoir lu assez souvent que la différence entre un joueur de bas index et un joueur scratch, c est le scrambling, le sand save, et donc encore et toujours la qualité du petit jeu. Pour cela pas de secret, je pense, il faut faire des stats dans son jeu et s entrainer toujours et encore dans le compartiment dans lequel on est le plus faible (wedging à 40-50m, sable, pitch, chip....) et bien sur le putting. Pour ce dernier compartiment, je ne sauri trop conseiller un vrai approche de tip fitting avec le Sam Putt lab, outil terriblement efficace pour savoir quoi travailler dans son putting (tempo, contact etc.), on lit trop que le putting c est une simple question de confiance là ou la technique est aussi primordiale, les bons putter ont une bonne technique, jouent sur le sweetspot et en rythme.

Vrai, le putting est avant tout technique puis une fois que la technique est la les sensations prennent le dessus.

Sinon Coprin, t'as la trentaine, t'as le temps de pouvoir largement atteindre ce niveau de jeu, avec un peu de volonté et de confiance en toi, pardi.

[primien]

-Avoir une stratégie bien établie au départ et s'y tenir! (en gros, éviter l'attitude "cavalier" la fleur au fusil qui mène que trop souvent à la catastrophe).

Pas d'accord avec ça. Je pense qu'une stratégie au coup-par-coup est moins frustrante qu'une stratégie globale.

si l'on arrive avec l'idée de jouer le parcours suivant un plan défini, et que ce plan se révèle ne pas fonctionner au fil du parcours, je pense que le réajustement est plus dur à faire que si on gère coup après coup.

Un drive raté se gère mieux que plusieurs trous successifs.

[primien]

Un bon joueur est un joueur qui sait adapter son jeu au parcours et à sa forme du moment

Mais ce n'est que mon PDV

[gun75]

-Avoir une stratégie bien établie au départ et s'y tenir! (en gros, éviter l'attitude "cavalier" la fleur au fusil qui mène que trop souvent à la catastrophe).

Pas d'accord avec ça. Je pense qu'une stratégie au coup-par-coup est moins frustrante qu'une stratégie globale.

si l'on arrive avec l'idée de jouer le parcours suivant un plan défini, et que ce plan se révèle ne pas fonctionner au fil du parcours, je pense que le réajustement est plus dur à faire que si on gère coup après coup.

Un drive raté se gère mieux que plusieurs trous successifs.

Tout à fait d'accord avec Primien !

Peterpro, ce qui tu racotnes est valable pour un joueur 18 d'index.
Mais l'attitude "Cavalier" on ne l'a plus en jouant sous les 75... Ou alors, c'est vraiment parce qu'on pense qu'on a un bon % de chance de réussir le shot.

[primien]

Je comprends mieux ...

et je plussoie. C'est d'ailleurs comme ça que je joue les longs pars 5, en me laissant un 3ème coup plein, ou les courts pars 4 pour le second coup.

[Bubble]

une baisse d'index passera par moins de bogeys plutot que par plus de birdies.

effectivement !

pour se classer 6 il suffit de jouer +9 sur les parcours sérieux.

éviter les doubles ça aide. faire 50% de pars et 50% de bogeys maxi, c'est tout ce qu'il faut. contrairement a ce beaucoup pensent, c'est aussi simple que ça mais on en est rarement capable.

la frappe est importante certes, mais juste ce qu'il faut sans forcer. se mettre à peu près en piste, jouer le green ou aux alentours.

au petit jeu il est primordial de toucher le green en gir +1 maxi. pas besoin de se mettre la pression à se mettre à 1 mètre. le green suffit et de temps en temps la balle va finir au mat

au putting pas de 3 putts. pour ça les petits putts sont plus important que les longs putts. en effet il est plus facile d'améliorer son putting de 1 à 3m de 20% que ses putts de 10m et + de 1%. tu remarquera que les écoles de jeunes font 90 % de leur putting de 1 à 2m.

ama il faut savoir prendre sur soit et accepter d'être dans une certaine zone. le mental est important alors autant ne pas se foutre dedans.

si je rate le fairway mais j'ai un minimum d''ouverture je suis content. si je rate le green de pas trop loin je suis content, j'ai une approche jouable. si je met mon approche sur le green je suis content, j'ai au moins un 1 putt pour par.

de temps en temps je fais approche putt. de temps en temps je prends le green et même un fois par parcours en moyenne je tombe un birdie (= 2 pars de réalisé).

les longs trous sont compliqués, le bogey est plus que normal. c'est sur les trous plus courts qu'on prends un tee shot facile (fer ou hybride) pour jouer un wedge ou un petit fer.

les pars 5 sont les plus faciles. il suffit de pousser correctement la balle pour avoir un wedge en main au 3ème coup.

perso je pars avec un contrat. avant j'étais 7 d'index. j'avais dont 10 CR et 8 pars à faire. je me concentre à éliminer le double dès le tee et jusqu'au green. dès que je fais un pars c'est un de moins au contrat. je suis content du bogey.

la dernière fois j'ai joué +4 comme ça. 2 birdies sont tombés. (=4 pars réalisés). au trou 9 j'avais déjà mon contrat en poche, le reste du parcours était du bonus pour laisser venir un par de plus.

[zigrit]

... le mental est important alors autant ne pas se foutre dedans.

si je rate le fairway mais j'ai un minimum d''ouverture je suis content. si je rate le green de pas trop loin je suis content, j'ai une approche jouable. si je met mon approche sur le green je suis content, j'ai au moins un 1 putt pour par.

de temps en temps je fais approche putt. de temps en temps je prends le green et même un fois par parcours en moyenne je tombe un birdie (= 2 pars de réalisé).

les longs trous sont compliqués, le bogey est plus que normal. c'est sur les trous plus courts qu'on prends un tee shot facile (fer ou hybride) pour jouer un wedge ou un petit fer.

les pars 5 sont les plus faciles. il suffit de pousser correctement la balle pour avoir un wedge en main au 3ème coup.

perso je pars avec un contrat. avant j'étais 7 d'index. j'avais dont 10 CR et 8 pars à faire. je me concentre à éliminer le double dès le tee et jusqu'au green. dès que je fais un pars c'est un de moins au contrat. je suis content du bogey.
...

j'adore cette approche
bannir les doubles et le contrat en nombre de par
effectivement je constate des meilleurs résultats sur par3 et par5 que par4

merci bubble
je penserais à toi la prochaine fois

[bruno1958]

il y a pas mal de temps Ben- m'avait envoyé cette donnée qui est sur mon blog désormais et que je consulte souvent pour voir ce qui pêche.
ce sont de bons indicateurs.


MOYENNES :

Greens en régulation par parcours

* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 green en régulation
* handicap 18 vous touchez en moyenne 3 greens en régulation
* handicap 9 vous touchez en moyenne 8 greens en régulation
* handicap 4,5 vous touchez en moyenne 10 greens en régulation
* handicap 0 vous touchez en moyenne 12 greens en régulation
* handicap Pro Tour vous touchez en moyenne 14 greens en régulation

Nombre de Fairways touchés au départ
* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 Fairway
* handicap 18 vous touchez en moyenne 5 Fairways
* handicap 9 vous touchez en moyenne 8 Fairways
* handicap 4,5 vous touchez en moyenne 10 Fairways
* handicap 0 vous touchez en moyenne 11 Fairways

Nombre de Par par partie

* handicap 36 vous faites en moyenne 0 Par
* handicap 18 vous faites en moyenne 5 Par
* handicap 9 vous faites en moyenne 10 Par
* handicap 4,5 vous faites en moyenne 12 Par
* handicap 0 vous faites en moyenne 15 Par

Nombre de Putts joués

* handicap 36 vous faites en moyenne 41 Putts
* handicap 18 vous faites en moyenne 35 Putts
* handicap 9 vous faites en moyenne 32 Putts
* handicap 4,5 vous faites en moyenne 30 Putts
* handicap 0 vous faites en moyenne 29 Putts

Pas mal ces indicateurs et pour moi le diagnostic est vite fait. Pourquoi je ne suis pas 9 ? ben les putts

[edouardk]

Ouais, intéressant ces stats !
Moi je sais pourquoi je ne suis pas 9: je fais 1 ou 2 croix par parcours... Le mental qui lâche après un mauvais coup

[Swingweight]

Pour avoir accompagné avec le matériel plusieurs de golfeurs vers ce niveau de jeu, je peux dire que :
1/ il faut jouer beaucoup et régulièrement
2/ il faut chercher les 90 % et plus de FIR à sa distance optimale, et cela passe, impérativement par un driver optimisé par rapport au swing, non seulement en shaft, mais aussi en longueur, poids, équilibre, loft, angle de la fae et grip. Ce n'est que quand on est encore beaucoup plus fort qu'on peut s'en sortir avec des recovery,
3/ il faut tourner autour de 30 putts et moins ce que seul, ou presque, un travail rationnel sur le putter et couple le putting/putter permet d'obtenir. (Je dis presque, car il y a une toute petite poignée de golfeurs qui y arrive instinctivement)

[edouardk]

Bref, pour faire simple, pour passer sous les 5, il faut un bon fitteur quoi

[GreenFizz]

Bref, pour faire simple, pour passer sous les 5, il faut un bon fitteur quoi

et s’entraîner et jouer un petit peu quand même

pas trop quand même car après on passe scratch et c'est d'autres problèmes qui commencent

[gun75]

Pour avoir accompagné avec le matériel plusieurs de golfeurs vers ce niveau de jeu, je peux dire que :
1/ il faut jouer beaucoup et régulièrement
2/ il faut chercher les 90 % et plus de FIR et cela passe, impérativement par un driver optimisé
3/ il faut tourner autour de 30 putts et moins ce que seul, ou presque, un travail rationnel sur le putter et couple le putting/putter permet d'obtenir

Il faut quand même en avoir des grosses pour oser sortir un tel tissu de conneries avec aplomb

[Maxinpar]

Merci a tous pour vos commentaires.
J'aimerai vous faire part de l'avis que m'a laissé un pro australien sur un autre forum. Je trouve l'approche interressante:

(je traduit de l'anglais)

Dans les années 80 je suis passé de 4 à +5 en 18 mois. En y reflechissant, j'avais fait la réalisation que si je fais 2 birdies tous les 9 trous, tout devrait rentrer dans l'ordre. C'était un grand changement mentalement: j'ai fait le grand saut d'un jeu qu je voulais consistent à assurer mes pars, à un jeu qui gagnait des tournois. Ce qui c'est passé est interressant: les pars sont devenus plus faciles et meme assez ennuyeux,et les bogeys me rendaient tellement dingue que je refusait d'en faire! Tout ce que je voulais c'était des birdies, c'était mon unique but et c'est la façon dont j'évaluais mon round. Les statistiques disponibles aujourd'hui confirment au moins ce point: ce qui sépare un pro d'un joueur à index bas est le le nombre de birdies.

Voici un bon moyen de commencer: pose toi comme but de faire un birdie sur chaque trou de ton club dans un délai établi, souviens toi de comment tu as fait chaque birdie. Ca aura l'effet de te distraire du but classique de faire le par et te faisant viser mieux. Rejoue toi mentalement comment tu as fait le birdie, ca augmentera ta confiance en toi, et vois quel est le trou de ton parcours que tu birdie le plus souvent. Si tu as un ami avec un handicap similaire, faites un pari sur celui qui arrive a tout birdier en premier.

Les joueurs de ton niveau font souvent l'erreur de regarder que vers l'exterieur pour s'ameliorer: un meilleur swing, de la muscu, un nouveau pro. Oui peut etre qu'il te faut tous ces changements, mais si tu n'as pas déjà changer tes buts internes, les resultats risquent de ne pas se concretiser. Si tu te focalise sur les birdies, tu travailleras toujours ce qui te manque le plus, que ce soit des heures de putting, des seances de muscu ou un nouveau swing plane.

Si l'envie est assez forte, un mechanisme apparaitra

Je dois avouer c'est un sacré changement mental.. mais bon ca donne envie d'essayer!

Qu'en pensez vous?

[eljuli]

moi perso j attaque les eagles et refuse les triples bogeys ....
bon pour l'instant j ai fait qu ' un eagle et j attends que le mécanisme s 'enclenche ....
-fitting jamais fait: fers en regular/ bois wedge et hybride en stiff/ putter en carton tout acheté dépareillé d'occase sur internet ....je ne sais pas si fitter me ferait gagner quelques points mais cela m ' intéresserait d 'essayer par curiosité (de là à me faire toucher 90% fr de FIR.....??)
-prendre des cours pour évoluer me parait indispensable quelque soit le niveau mais je n'en ai pris que des collectifs il y a 20 ans et pas le temps (ni l'envie) de détruire un swing ou et un grip que je commence a peine à maitriser ....peut etre cet automne

Plus sérieusement , je considère l analyse de bubble assez saine....
Je prends du plaisir à jouer le coup juste au bon moment et j'aime lutter pour sauver des pars ou des bogeys improbables.

Pour exemple , 5.5 ce week end j ai joué en compet fédérale promo ce week end à la nivelle : 8 coups rendus
samedi +9 zt +1 donc 36 stb donc 5.5
dimanche + 6 zt +2 donc 40 stb et 4.7 lundi matin
J ai passé la barre des 5 en jouant 6 .... easy game , isnt it ?

[Swingweight]

Pour avoir accompagné avec le matériel plusieurs de golfeurs vers ce niveau de jeu, je peux dire que :
1/ il faut jouer beaucoup et régulièrement
2/ il faut chercher les 90 % et plus de FIR et cela passe, impérativement par un driver optimisé
3/ il faut tourner autour de 30 putts et moins ce que seul, ou presque, un travail rationnel sur le putter et couple le putting/putter permet d'obtenir

Il faut quand même en avoir des grosses pour oser sortir un tel tissu de conneries avec aplomb

Toujours aussi plein de finesse le gun75, gagne certainement à être connu. L'invective en guise de réponse... Chacun appréciera la qualité de l'argumentation et, sans aucun doute, celle de ce cuistre...

[bruno1958]

Merci a tous pour vos commentaires.
J'aimerai vous faire part de l'avis que m'a laissé un pro australien sur un autre forum. Je trouve l'approche interressante:

(je traduit de l'anglais)

Dans les années 80 je suis passé de 4 à +5 en 18 mois. En y reflechissant, j'avais fait la réalisation que si je fais 2 birdies tous les 9 trous, tout devrait rentrer dans l'ordre. C'était un grand changement mentalement: j'ai fait le grand saut d'un jeu qu je voulais consistent à assurer mes pars, à un jeu qui gagnait des tournois. Ce qui c'est passé est interressant: les pars sont devenus plus faciles et meme assez ennuyeux,et les bogeys me rendaient tellement dingue que je refusait d'en faire! Tout ce que je voulais c'était des birdies, c'était mon unique but et c'est la façon dont j'évaluais mon round. Les statistiques disponibles aujourd'hui confirment au moins ce point: ce qui sépare un pro d'un joueur à index bas est le le nombre de birdies.

Voici un bon moyen de commencer: pose toi comme but de faire un birdie sur chaque trou de ton club dans un délai établi, souviens toi de comment tu as fait chaque birdie. Ca aura l'effet de te distraire du but classique de faire le par et te faisant viser mieux. Rejoue toi mentalement comment tu as fait le birdie, ca augmentera ta confiance en toi, et vois quel est le trou de ton parcours que tu birdie le plus souvent. Si tu as un ami avec un handicap similaire, faites un pari sur celui qui arrive a tout birdier en premier.

Les joueurs de ton niveau font souvent l'erreur de regarder que vers l'exterieur pour s'ameliorer: un meilleur swing, de la muscu, un nouveau pro. Oui peut etre qu'il te faut tous ces changements, mais si tu n'as pas déjà changer tes buts internes, les resultats risquent de ne pas se concretiser. Si tu te focalise sur les birdies, tu travailleras toujours ce qui te manque le plus, que ce soit des heures de putting, des seances de muscu ou un nouveau swing plane.

Si l'envie est assez forte, un mechanisme apparaitra

Je dois avouer c'est un sacré changement mental.. mais bon ca donne envie d'essayer!

Qu'en pensez vous?

ça me laisse perplexe, j'ai déjà fait birdie sur tous les trous de mon parcours plusieurs fois à part un où je ne compte qu'un birdie. Alors je n'ai peut être pas su l'intégrer à ma programmation mentale mais je suis très très loin de jouer 5-6

[Bubble]

MOYENNES :

Greens en régulation par parcours

* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 green en régulation

attention ici on parle de handicap, pas d'index à la française.

votre handicap c'est au minimum le nombre de CR sur un parcours normal, donc pour moi c'est 9 pour un index 6.

et encore ma moyenne strokes est loin d'être à 9, plutôt dans les 14-15. donc perso j'irais regarder les stats d'un handicap 14-15.

[Swingweight]

Bref, pour faire simple, pour passer sous les 5, il faut un bon fitteur quoi

Oui, un bon clubmaker/clubfitter, ça aide certainement beaucoup. On peut, pour certains, très doués , ou qui s'entraînent très régulièrement, y parvenir autrement, mais si les clubs ne sont pas parfaitement adaptés ça relève le seuil auquel on peut parvenir au mieux. Sur le tour, près des deux tiers des pars proviennent de FIR, donc, si on passe de, disons 60 % de FIR à 90 %, comme je le disais, on augmente mécaniquement le nombre de pars. Maintenant, au putting, c'est encore plus direct. Un golfeur à 7 d'index qui améliore sa statistique au putt de 3 le verra se répercuter immédiatement sur sa carte. J'ai un nombre d'exemples considérable sur le sujet. Et, effectivement, sur ces deux segments de jeux, en particulier, des clubs bien adaptés et réglés conduiront à des améliorations souvent spectaculaires

[bruno1958]

MOYENNES :

Greens en régulation par parcours

* handicap 36 vous touchez en moyenne 0 green en régulation

attention ici on parle de handicap, pas d'index à la française.

votre handicap c'est au minimum le nombre de CR sur un parcours normal, donc pour moi c'est 9 pour un index 6.

et encore ma moyenne strokes est loin d'être à 9, plutôt dans les 14-15. donc perso j'irais regarder les stats d'un handicap 14-15.

précision importante effectivement

[edouardk]

Sur le tour, près des deux tiers des pars proviennent de FIR, donc, si on passe de, disons 60 % de FIR à 90 %, comme je le disais, on augmente mécaniquement le nombre de pars.

1) On n'est pas sur le Tour
2) C'est pas parce que tous les gagnants ont participé que plus on participe, plus on va gagner ! Je dis pas qu'il n'y a pas un lien entre le % de FIR de le nombre de pars, mais ton raisonnement tel que tu le présentes ne tient pas
3) Un matériel adapté est certes indispensable, mais je ne pense pas que ce soit le facteur le plus important pour descendre son index... Preuve en est qu'un pro peut shooter le par avec des clubs qui ne sont pas les siens, alors qu'un amateur qui aura certes le meilleur matos possible pour son physique, son swing etc, ne fera pas forcément des étincelles...

[bruno1958]

Bref, pour faire simple, pour passer sous les 5, il faut un bon fitteur quoi

Oui, un bon clubmaker/clubfitter, ça aide certainement beaucoup. On peut, pour certains, très doués , ou qui s'entraînent très régulièrement, y parvenir autrement, mais si les clubs ne sont pas parfaitement adaptés ça relève le seuil auquel on peut parvenir au mieux. Sur le tour, près des deux tiers des pars proviennent de FIR, donc, si on passe de, disons 60 % de FIR à 90 %, comme je le disais, on augmente mécaniquement le nombre de pars. Maintenant, au putting, c'est encore plus direct. Un golfeur à 7 d'index qui améliore sa statistique au putt de 3 le verra se répercuter immédiatement sur sa carte. J'ai un nombre d'exemples considérable sur le sujet. Et, effectivement, sur ces deux segments de jeux, en particulier, des clubs bien adaptés et réglés conduiront à des améliorations souvent spectaculaires

oui sauf que pour améliorer ses stats de 3 putt quand on est à 9-10 il faut surtout beaucoup s'entrainer...
Pareil pour passer de 60 à 90 % de FIR.
A te lire un type qui est 9-10 il suffit qu'il fasse fiter son driver et son putter et hop par magie il va descendre à 5-6.
Donc certes le matos peut aider mais à 9-10 il y a peu de joueurs avec un matériel complétement inadapté. Ensuite il faut s'entrainer, avoir un bon mental et puis aussi avoir un minimum de dons.
handicap (et non index) 5-6 c'est moins de 5 % des joueurs donc AMA les plus doués et/ou travailleurs et pas ceux qui ont le meilleur matos même si on est d'accord ça peut aider mais à la marge.
Le sujet est si j'ai bien compris comment passer de 9-10 à 5-6 (en stroke bien sur). Donc même si je suis loin de me poser la question, AMA c'est travail + stratégie+mental+ dons = 90 % du chemin, le fitting pouvant aider sur les 10 % restant.
Si il y des GT qui ont réussi à passer de 9-10 à 5-6 surtout grace à un CM et sans bosser qu'ils se manifestent en citant le nom du CM et je cours dès demain chez le CM qui arrivera bien à me faire passer de 13-14 à 9-10 malheureusement je ne crois pas aux miracles

[Leni]

Ce qui gonfle un peu cher SW c'est ta redondante tendance à placer la grande nécessité s'avoir des clubs made by un CM...
On est tous convaincu du sur mesure, mais un petit bémol de temps en temps et une intervention purement technique ou sur les sensations personnelles serait du meilleur effet
A bon entendeur.


Gun s'en calmera d'autant

[Bubble]

Pour avoir accompagné avec le matériel plusieurs de golfeurs vers ce niveau de jeu, je peux dire que :
1/ il faut jouer beaucoup et régulièrement
2/ il faut chercher les 90 % et plus de FIR et cela passe, impérativement par un driver optimisé
3/ il faut tourner autour de 30 putts et moins ce que seul, ou presque, un travail rationnel sur le putter et couple le putting/putter permet d'obtenir

Il faut quand même en avoir des grosses pour oser sortir un tel tissu de conneries avec aplomb

pas mal le 90% de firs grâce au driver optimisé déjà que le driver s'utilise sur 5-6 trous.

en tout cas tout les joueurs branchés matos et surtout matos fitté que je connais n'avancent pas d'un copec dans leur jeu. a peine le nouveau matos en main il jouent 2-3 pts stab de mieux une fois mais pas plus.

j'dis pas que le fitting c'est de la merde, même si je le pense, car c'est plutôt le joueur qui s'imagine que c'est le matériel la réponse à sa mauvaise techique. j'en connais qui ont changé 2-3 fois de driver ou de série alors qu'un cours suffirait.