Alignement et trajectoire de balle

[Sandrinette]

Malgré tous les conseils que l'on me donne, j'ai un gros problème d'alignement. Je fais ma routine, je prends mon stance et à chaque fois ma balle part souvent droit ... mais pas du tout là où je voulais qu'elle parte . Les personnes qui jouent avec moi me disent que c'est normal car j'étais alignée là où la balle est effectivement partie, pourtant moi j'étais persuadée d'être alignée vers une autre direction

Je ne sais pas ce qui cloche, mon prof me dis que ce n'est pas des cours de golf qu'il faudrait que je prenne mais plutot aller voir un ophtalmo .

Bref, avait vous une routine, des astuces efficaces pour s'aligner parfaitement.

Merci

[hostranc]

J'ai exactement me même problème que toi... De retour de ma première compétition, j'en ai causé avec un pote : il me dit que c'est parce que je ne prends aucun repère au sol pour être correctement aligné.
Je vais aller travailler ça au practice demain.

[Bacchuss]

En ce moment, entre la droite et la gauche on a du mal à s'y retrouver

[FreLy]

Ma routine :

Je me place derrière ma balle et je visionne ma ligne de jeu.
J'identifie un élément 30 cm - 50cm (environ) devant ma balle et qui se trouve dans cet axe balle-endroit où je veux jouer (qui n'est pas nécessairement le drapeau).
Je prends mon stance l'axe des pieds bien parrallèle à cet axe de jeu (en visualisant la ligne balle - repère). Rq, on ne parle pas ici de coup avec effet ni d'un coup de SW où il faut ouvrir son stance.
J'effectue mon coup d'essai (et un second si le premier n'était pas correct)
Je me place à l'adresse et je tourne la tête pour revisualiser ma cible.
Je vérifie alors que mon épaule droite (attention je suis gaucher) n'est pas ouverte par rapport à cette cible.

Et je swinge.

[surderien]

Malgré tous les conseils que l'on me donne, j'ai un gros problème d'alignement. Je fais ma routine, je prends mon stance et à chaque fois ma balle part souvent droit ... mais pas du tout là où je voulais qu'elle parte . Les personnes qui jouent avec moi me disent que c'est normal car j'étais alignée là où la balle est effectivement partie, pourtant moi j'étais persuadée d'être alignée vers une autre direction

Je ne sais pas ce qui cloche, mon prof me dis que ce n'est pas des cours de golf qu'il faudrait que je prenne mais plutot aller voir un ophtalmo .

Bref, avait vous une routine, des astuces efficaces pour s'aligner parfaitement.

Merci

Les droitiers ont tendance a aligner le corps bien trop à droite , c'est bien connu ! . Sinon concernant l'alignement , sans développer:
1 Tout commence au practice : IL FAUT TOUJOURS DES REPERES AU SOL ( Personnes ou presque ne le fait .....)
2 Dans son organisation : IL FAUT PRENDRE SA VISEE ( alignement de la face de club vers la CIBLE ) et seulement ensuite aligner le corps qui sera légérement à gauche de la cible . La majorité ds golfeurs font l'inverse ...
En conclusion , cherche dans ton organisation globale du coup à jouer ,autrement dit ta Routine est sans doute à revoir

[hayabusa]

Bonsoir,

Parfois celà se joue au moment de prendre la visée.
* On se met derrière la balle.
* On prend un ou deux repères au sol.
* On aligne la face de club vers le (ou les) repère(s).
* Et on aligne les épaules, les pieds.

Et pourtant on est mal aligné

Ceci est lié à la vision binoculaire. Non! non! ce n'est pas une blague c'est très sérieux. Nous viendraient-ils à l'idée de viser au fusil avec les deux yeux ouverts? Pour prendre sa ligne il faut donc procéder de la même façon en ne gardant ouvert que l'oeil directeur .
D'autre part en prenant sa ligne, on passe de "dans l'axe de la ligne" à "parallèle à la ligne", aussi je contrôle dans les deux cas en gardant l'oeil directeur ouvert et l'autre fermé.

Voilà, ouvrez l'oeil et le bon!

Bon golf

[Bubble]

Les personnes qui jouent avec moi me disent que...

un conseil de pro c'est d'éviter de loin tout les conseils et avis des autres joueurs.

mon prof me dis que ce n'est pas des cours de golf qu'il faudrait que je prenne mais plutôt aller voir un ophtalmo .

là j'écouterais ce conseil de pro mais bon t'es mal barré ou sinon tu n'as pas de coordination peut être.

en tout cas l’alignement se soigne et se travail spécifiquement tellement c'est important et jamais acquis. les meilleurs pro du monde s'occupent régulièrement de leur alignement.

côté méthode cherche les topics ou vidéos, c'est toujours les même trucs puis on y ajoute sa propre sauce.

[bruno1958]

il y une video là dessus ce mois sur la page d'accueil du forum (video "routine")
Qaund ton pro te dis d'aller voir un ophtalmo c'est peut être en rapport avec ce que dit Hayabusa sur la vision binoculaire. Donc peut être à prendre en considération.

[bruno1958]

Les personnes qui jouent avec moi me disent que...

un conseil de pro c'est d'éviter de loin tout les conseils et avis des autres joueurs..

+ 1000 et ce d'autant que l'index est élevé tu peux commencer à écouter ceux qui ont un index <5

[touareg83]

Ceci est lié à la vision binoculaire. Non! non! ce n'est pas une blague c'est très sérieux. Nous viendraient-ils à l'idée de viser au fusil avec les deux yeux ouverts?

Je ne sais pas si vous êtes ophtalmo ou opticien, mais certainement pas tireur. C'est justement ce que l'on essaye de faire, les yeux étant utiles à l'équilibre.
Quant à la notion d’œil directeur, c'est la plus belle fumisterie que l'armée nous a inculquée.

[Sandrinette]

Merci pour vos conseils.

Alors pour le problème de l'oeil directeur, ce n'est pas génant si on en ferme un ? selon que je regarde d'un oeil ou de l'autre la cible semble ne pas être au même endroit en plus je joue en droitiere mais je crois bien que mon oeil directeur est le gauche ... ça va pas compliquer les choses

Je vais déjà tester la routine en visualisant un point à 30/50 cm de ma balle quand je suis derrière ... car je le faisais mais quand j'étais déjà en place donc effectivement la vue est surement différente. Apparemment aux dires de ceux qui me regarde c'est surtout mon corps qui est mal placé par rapport à ma cible.

[hostranc]

Quant à la notion d’œil directeur, c'est la plus belle fumisterie que l'armée nous a inculquée.

Pourquoi "fumisterie" ?

[hayabusa]

selon que je regarde d'un oeil ou de l'autre la cible semble ne pas être au même endroit ...

Bonjour,

Je ne suis pas ophtalmo non
Quand à la "fumisterie" je ne vois pas bien pourquoi non plus .
Comme sandrinette, selon que je vise avec l'oeil droit ou le gauche, ma cible se déplace et mon alignement ne sera pas identique.
Ce que je constate également par expérience, sans être spécialiste des yeux, ni d'optique, c'est que je ne peux faire la mise au point à la fois sur mon club à 50cm et sur ma cible à 150m. La seule façon d'y parvenir est de fermer un oeil.

Il est rare de voir des photographies de tireurs en pleine action de face (y'en a qu'on essayé, z'on eu des problèmes )

Plus sérieusement vous êtes tireur sportif, je vous crois sur parole sur la notion des deux yeux ouverts, mais vous parlez d'équilibre, pas de visée.

Je viens de refaire l'expérience les deux yeux ouverts, le club à bout de bras:
* Soit je fais la mise au point sur mon shaft et l'image de la cible est dédoublée. Pour être bien aligné je doit viser l'image de droite de la cible.
* Soit je fais la mise au point sur ma cible et l'image du shaft est dédoublée, pour être bien aligné je doit viser l'image de Gauche du shaft.
* par ailleurs, les images dédoublées sont floues.

En utilisant l'oeil directeur vous n'aurez pas ce phénomène, personnellement ça me semble plus simple et plus fiable pour viser .
Chacun est libre de choisir sa méthode, mais tout ce qui est simple est bon pour le golf.

Bon golf.

[Bacchuss]

Pour avoir fait du tir au pistolet, je confirme que l'on vise les deux yeux ouverts
Mais cela a-t-il quelque chose à voir avec l'alignement ? Amha non, mais je n'ai pas la science infuse
Les repères au sol sont sans conteste la meilleure solution, du moins au niveau des amateurs, et c'est tellement plus simple......

[vpl]

Les personnes qui jouent avec moi me disent que...

un conseil de pro c'est d'éviter de loin tout les conseils et avis des autres joueurs.

Là c'était plus le constat que la balle partait conformément à l'alignement, c'est plutôt léger comme conseil.

Si c'est d'ailleurs systématique, toujours du même côté, ça peut être intéressant de s'aligner volontairement à gauche (ou à droite) de l'impression qu'on avait. Si c'est variable, là, par contre...

[Sandrinette]

Les personnes qui jouent avec moi me disent que...

un conseil de pro c'est d'éviter de loin tout les conseils et avis des autres joueurs.

Là c'était plus le constat que la balle partait conformément à l'alignement, c'est plutôt léger comme conseil.

Si c'est d'ailleurs systématique, toujours du même côté, ça peut être intéressant de s'aligner volontairement à gauche (ou à droite) de l'impression qu'on avait. Si c'est variable, là, par contre...

Mon prof et ceux qui jouent avec moi me le disent. Mais le pire c'est que moi je suis persuadée d'être bien alignée.

Aujourd'hui j'ai essayé de mieux faire ma routine ... mais c'était mes coups qui pechaient donc je n'ai pas vraiment pu voir si ça fonctionnait.

[hejulien]

J'avais d'énorme problème d'alignement, comme beaucoup de droitiers je m'alignais trop à droite.
Pour y remédier j'ai essayé de prendre un repère devant la balle est de m'y fier : c'était pire !!!!
Non seulement j'étais pas beaucoup mieux aligné mais en plus mon attention n'était plus du tout sur la cible.

J'ai donc demandé conseil à mon pro et voilà ce qu'on a mis en place : il m'a demandé de me placer derrière la balle face à la cible, de marcher vers la balle et de m'aligner dans la foulée sans plus y réfléchir !

Eh ben ca marche, je suis jamais aussi bien aligné que comme çà.

[hejulien]

Ah oui j'oubliais cette routine reste valable au putting !

De manière générale je pense qu'on a tout intérêt à "se faire confiance" concernant l'alignement. Le corps est fait pour ca...

Il y a qu'à voir ce quaterback :

http://www.youtube.com/watch?v=s0WMd0Y6hIw

J'ai pas l'impression qu'il prenne de repère au sol ou qu'il ferme un oeil ou quoi que soit d'autre. Il se contente de lancer.

[briceusa]

Quand on arme avec un fusil, il faut fermer l'oeil qui n'est pas le long du canon pour laisser ouvert celui qui est le plus proche et donc qui permet d'être sur la meme ligne que la cible et le viseur, sinon on est perturbé par les informations données par l'oeil qui est éloigné et qui voir donc le viseur de biais par rapport à l'axe du canon.

je ne sais pas si cela a à voir avec l'oeil directeur mais c'est un problème de géométrie assez facile à comprendre quand on se le visualise.

Au golf quand on s'aligne derrière la balle on peut le faire avec les deux yeux ouverts (quand vous marchez, vous ne fermez pas un oeil pour marcher droit vers une cible...)

[Sandrinette]

J'avais d'énorme problème d'alignement, comme beaucoup de droitiers je m'alignais trop à droite.
Pour y remédier j'ai essayé de prendre un repère devant la balle est de m'y fier : c'était pire !!!!
Non seulement j'étais pas beaucoup mieux aligné mais en plus mon attention n'était plus du tout sur la cible.

J'ai donc demandé conseil à mon pro et voilà ce qu'on a mis en place : il m'a demandé de me placer derrière la balle face à la cible, de marcher vers la balle et de m'aligner dans la foulée sans plus y réfléchir !

Eh ben ca marche, je suis jamais aussi bien aligné que comme çà.

Pas bête cette technique, j'avoue ne pas prendre beaucoup de recul par rapport à la balle, c'est surement ça d'autant que je recule beaucoup pour putter et je n'ai pas trop de problème d'alignement dans ce cas ... en fait je crois que je vais appliquer ma technique d'alignement que j'utilise pour le putt pour les autres coups

Merci du conseil ... à suivre

[touareg83]

Quant à la notion d’œil directeur, c'est la plus belle fumisterie que l'armée nous a inculquée.

Pourquoi "fumisterie" ?

C'est la première chose que l'on te demandait lorsque tu arrivais la première fois sur un pas de tir (à l'époque du service militaire). Cela induisait automatiquement de faire tirer en gaucher un bidasse à l’œil directeur gauche.
Lorsque nous le récupérions dans le civil, de nombreuses années plus tard, le gars nous ressortait son problème et voulait tirer à gauche. Nous lui expliquions qu'il était plus facile d'utiliser son œil droit, plutôt que de changer sa latéralité qu'il aura utilisée et développée pendant des années. Mais comme l'Armée lui avait dit, nous ne savions pas de quoi nous parlions. Et régulièrement nous avions des gens qui achetaient des armes de gaucher alors qu'ils étaient droitier. Bilan : au bout de quelques saisons, ils s'apercevaient que les résultats n'étaient pas à la hauteur de leur attente, et soit ils abandonnaient, soit ils rachetaient du matériel et reprenaient tout à zéro ou presque.

[bruno1958]

je ne comprends pas vos références avec les armes à feu auxquelles je n'entends rien mais il me semble que quand on tire avec une arme à feu on est face à la cible alors qu'au golf quand on est bien aligné on est à 90° par rapport à la cible.... Vos analogies me laissent donc très perplexe

[touareg83]

Explication en image.

La position dans majorité des tirs de précision.

Dans le ball trap le tireur est plus face à la cible, de même dans le tir de vitesse où le tireur tient son arme à deux mains.

[bruno1958]

certes mais quel rapport avec le golf

[hayabusa]

certes mais quel rapport avec le golf

Bonjour,
Le rapport est "la visée", "l'alignement".
C'est moi qui ai fait ce mauvais rapprochement entre prendre son alignement au golf et viser une cible au tir. Dans ma tendre jeunesse, j'ai appris à tirer en fermant un oeil, parce que je ne peux pas voir de façon nette à la fois la cible et le viseur.
De la même façon, au golf, je ne peux pas voir nettement ET la cible à 200m ET le shaft à bout de bras en gardant les deux yeux ouverts, pour les raisons expliquées plus haut.

Voilà, c'était juste pour répondre à: Comment viser?, comment prendre un bon alignement? Mais je n'y connais rien en tir et pas grand chose en golf

Pourtant, je suggère quand même, avec insistance, pour s'aligner correctement, d'aller derrière la balle, de tenir son club à bout de bras et d'aligner cible et balle avec le club en fermant l'oeil non directeur et enfin de repérer un point au sol. Si vous y arriver les deux yeux ouverts, pourquoi pas... moi pas. Ayant pris mon stance, je vérifie de la même façon en fermant un oeil, là je ne suis pas sur que ça serve à quelque chose mais ça me rassure.

Bon golf.

[touareg83]

Dans ma tendre jeunesse, j'ai appris à tirer en fermant un oeil, parce que je ne peux pas voir de façon nette à la fois la cible et le viseur.

Rassurez vous, à ma connaissance, personne n'est capable d'accoutumer à plusieurs distances différentes (c'est comme un appareil photo).

là je ne suis pas sur que ça serve à quelque chose mais ça me rassure.

Bon golf.

Et c'est bien là l'essentiel. Ne changez surtout rien. Gardez bien votre routine.

[bruno1958]

certes mais quel rapport avec le golf

Bonjour,
Le rapport est "la visée", "l'alignement".
C'est moi qui ai fait ce mauvais rapprochement entre prendre son alignement au golf et viser une cible au tir. Dans ma tendre jeunesse, j'ai appris à tirer en fermant un oeil, parce que je ne peux pas voir de façon nette à la fois la cible et le viseur.
De la même façon, au golf, je ne peux pas voir nettement ET la cible à 200m ET le shaft à bout de bras en gardant les deux yeux ouverts, pour les raisons expliquées plus haut.

Voilà, c'était juste pour répondre à: Comment viser?, comment prendre un bon alignement? Mais je n'y connais rien en tir et pas grand chose en golf

Pourtant, je suggère quand même, avec insistance, pour s'aligner correctement, d'aller derrière la balle, de tenir son club à bout de bras et d'aligner cible et balle avec le club en fermant l'oeil non directeur et enfin de repérer un point au sol. Si vous y arriver les deux yeux ouverts, pourquoi pas... moi pas. Ayant pris mon stance, je vérifie de la même façon en fermant un oeil, là je ne suis pas sur que ça serve à quelque chose mais ça me rassure.

Bon golf.

+1, Moi non plus je n'entends rien au tir et encore moins que toi en golf mais je vise comme toi, club tenu bras droit tendu et un oeil fermé ça fait partie de ma routine

[surderien]

Pourtant, je suggère quand même, avec insistance, pour s'aligner correctement, d'aller derrière la balle, de tenir son club à bout de bras et d'aligner cible et balle avec le club en fermant l'oeil non directeur et enfin de repérer un point au sol. Si vous y arriver les deux yeux ouverts, pourquoi pas... moi pas. Ayant pris mon stance, je vérifie de la même façon en fermant un oeil, là je ne suis pas sur que ça serve à quelque chose mais ça me rassure.

Inspiré du phénomène de la " Parallaxe " cette histoire d'oeil directeur . Sinon , en effet c'est tout à fait cohérent comme organisation, d'ailleurs au passage , Robert KARLSON fonctionne de cette façon , question de préférence ! Pour rappel , le repère devant la balle sert à prendre sa visée ( alignement de la face de club ) vers la CIBLE , il ne sert pas à alligner le corps . Un fois encore , au risque de me répéter , s'entrainer au practice aves des repères visuels au sol est le meilleur moyen de comprendre comment aligner le corps en rapport à la face de club . l'ordre est :
1 Prendre sa Visée ( le corps ouvert , pied droit en avant ) avec son repère devant la balle et seulement ensuite
2 Aligner le corps ( pieds , genoux , hanches , épaules ) parallèle (pour un coup sans effets volontaire )

[kgolf]

Quelqu'un peut pas faire un dessin ?

[surderien]

Quelqu'un peut pas faire un dessin ?

http://www.youtube.com/watch?v=NLBOhcsK ... r_embedded

A 47 " . Qui plus est en français !

[jeanjean35]

Dans ma tendre jeunesse, j'ai appris à tirer en fermant un oeil, parce que je ne peux pas voir de façon nette à la fois la cible et le viseur.

Rassurez vous, à ma connaissance, personne n'est capable d'accoutumer à plusieurs distances différentes (c'est comme un appareil photo).

là je ne suis pas sur que ça serve à quelque chose mais ça me rassure.

Bon golf.

Et c'est bien là l'essentiel. Ne changez surtout rien. Gardez bien votre routine.

Pour clôturer ce parallèle avec le tir... 99% des tireurs "plateau" tirent les deux yeux ouverts... à la cible par contre je ne sais pas...

[bruno1958]

Quelqu'un peut pas faire un dessin ?

http://www.youtube.com/watch?v=NLBOhcsK ... r_embedded

A 47 " . Qui plus est en français !

il a pas un peu grossi Adrien depuis l'époque où il a joué son fameux score historique de 59 ? et ses lunettes ? ça fait un peu KGB non ?

[Sandrinette]

Hier je me suis instaurée une nouvelle routine en m'inspirant donc de celle que j'utilise pour putter.
Je dirige donc mon club vers ma cible et je le fais ensuite glisser la tête par terre (du club pas la mienne ) pour arriver juste derrière la balle. Après je me place en gardant au maximum ce club à cette place.
Je joue demain je verrais si c'est efficace