Mon espace : furykane

camillo · Message par **camillo** » 22 mars 2010, 00:03

Mon Espace : furykane
En introduction :

Année de mes débuts golfiques : 2009
Composition de mon sac : Driver Srixon Z-RW 10.5
Bois Cleveland Tour Action 3 et 5
MX-25 fitté +1/2" et 2°upright du 4 au PW
gap wedge et sand d'un autre temps

Mon parcours habituel : St Quentin

Q01 : Quel est votre classement ?
Nul

Q02 : Racontez nous vos premières balles
Tapées avec des mais il y a une quizaine d'années, j'ai jamais eu le temps de me mettre à ce sport. Eté 2009, repas avec la belle famille qui joue au golf depuis de nombreuses années qui se termine sur un practice, et j'ai l'occasion de taper 2 seaux de balle, avec un super bon feeling. Un été presque complet à taper des balles au practice, avec un e envie grandissante de faire plus, mieux, et septembre 2009: inscription à une série de cours + carte verte

Q03 : Racontez nous votre coup préféré
Approche lobée

Q04 : Racontez nous votre club préféré
les wedges

Q05 : Le club que vous détestez ?
le driver

Q06 : Racontez nous votre meilleure carte
Sur un 9 trous, partie en solitaire, j'ai rendu 6 bogey, et 2 double.

Q07 : Le plus beau coup de votre vie ?
Pour l'instant, j'en ai 2 que je ne peux départager. 1 putt de 20m qui m'offre mon premier par sur un vrai parcours. Et une approche lobée 40m dans le trou.

Q08 : Vous drivez à quelle distance ?
Si ca slice pas, 170/180m

Q09 : Combien de parcours par mois ?
Jusqu'ici, peu. Maintenant avec la carte verte, et l'été, on va viser les 3 à 4

Q10 : A 150 m du drapeau vous prenez quoi ?
Ca dépend des bunkers

Q11 : Votre dernière tricherie ?
Aucune

Q12 : Votre dernier coup de sang ?
Gratte, gratte, gratte.....PU********

Q13 : Votre excuse préférée ?
aucune, pour le moment

Q14 : Votre meilleur partenaire ?
Ma compagne, cette partenaire particulière

Q15 : Votre pire partenaire ?
moi

Q16 : Votre parcours préféré ?
le prochain

Q17 : Le parcours de vos rêves ?
St Andrews, pour jouer sur la terre de ma belle famille

Q18 : Votre rêve golfique ?
le prochain parcours

Q19 : On arrive au 19eme trou, vous buvez quoi ?
Une bonne bière fraiche

Q20 : Que faisiez vous lors du 72eme trou de J. Van de Velde à Carnoustie en juillet 99 ?
la fête, quleque part sans doute

furykane · Message par **furykane** » 28 mars 2010, 19:51

allez, faut bien participer un petit peu (et ca me permet aussi de noter mon évolution)

petit 9 trous au golf de buc (8 par 3 de 100 a 130m et un par 4 de 240 en dogleg droit)
meilleur carte rendue jusqu'alors: +8

trou 1: par 3 bogey (fer 7 un peu cours et a droite, sandwedge pour toucher le green et 2 putts)
trou 2: par 3 bogey (fer 7 en bord de green, chip raté et 2 putts)
trou 3: par 3 bogey (fer 6 trop long, sandwedge pour revenir et 2 putts)
trou 4: par 4 bogey (bois 5 plein axe un peu court, fer 7 a l'aveugle sur les abords du green, chip gratté et 2 putts) *
trou 5: par 3 birdy (fer 6 à 1m du trou, 1 putt)
trou 7: par 3 bogey (fer 5 gratté pw gratté chip qui rattrappe et 1 putt)
trou 8: par 3 bogey (la, j'ai un trou)
trou 9: par 3, le plus mauvais double bogey, fer 8 trop court trop a droite (slice), sand wedge trop court, et 3 putts

bref, pas très passionant comme ca, mais j'ai bien touché qqs balles, pas trop mal putté et finalement, je suis assez content de la constance que j'ai pu avoir

bon, y a du boulot, mais je me susi amusé, et j'ai hate de jouer sur des vrais trous (la, c'est la limiote du pitch and putt)

furykane · Message par **furykane** » 06 avr. 2010, 08:32

week-end chargé avec un 9 trous a buc, et 2 18 au BG de st quentin sur le parcours bleu

a buc, je me suis amusé, mais le vent et la pluie ne m'ont pas aidé
en revanche, à st quentin, j'ai fait mes 2 premiers 18 trous

c'est quand même autre chose que les pitch & putt, mais ca fait plaisir
j'ai rendu une carte a 44 stableford le dimanche et 45 le dimanche (un par a chaque fois, des bogey, des double, triples et peu de croix, 2 le dimanche, 1 le lundi)
je suis plutot satisfait, surtout que grace a un partenaire de jeu, j'ai trouvé une origine à mes push slice aux bois: le mauvais alignement des épaules (au lieu de baisse l'épaule droite, je l'avançais légèrement, ce que je compensais avec les poignets...) et ca va bcp mieux
j'ai tjs de gros problèmes de flexion de genou qui m'occasionne des grattes, mais ca va se corriger

va falloir que je me tatoo "alignement et posture" sur la main droite pour m'en rappeler

furykane · Message par **furykane** » 22 avr. 2010, 15:40

j'ai joué à buc lundi après midi, et je suis content, j'ai bien amélioré, de bons coups, pas de grattes ni de top, et j'ai rendu une carte à +17 sur 2*9 trous (en fait c'est pas compliqué le golf, réussir tous ses coups, et jouer en cherchant a faire bogey, ca marche bcp mieux)
en me concentrant sur le downswing avec une attaque par le bas du corps plutot qu'avec les épaules, et un relachemnt des poignets plus tardif que je commence a avoir des longueurs correctes qui me permettent d'attaquer les greens des par 3 courts

vivement que je confirme ca sur un vrai parcours ce week-end!

furykane · Message par **furykane** » 26 avr. 2010, 09:41

et hop, mon eau au moulin

réussi a faire 2 18 trous ce week end, sous le beau temps (parcours rouge samedi puis bleu dimanche, a st quentin)

et bien je suis assez satisfait, j'ai testé mon nouvel hybride dès le départ du 1 sur le rouge sans l'avoir tapé au practice avant (pas bien, je sais), mais je suis vraiment content de ce nouvel objet qui m'a sauvé la mise plus d'une fois pendant le week end
j'ai rendu une carte de 106 coups sur le rouge et 104 le lendemain sur le bleu
j'ai tapé qqs drives droits a plus de 200m, et j'ai fait mon premier par sur un par 5 (sur le trou 8 du parcours bleu) auquel j'ai ajouté 2 trous joués dans le par, un par 3 et un par 4

je reprend des cours dès la semaine prochaine en toute confiance, avant d'attaquer les compétitions
et je vise de jouer sous les 100 coups juste après le cours (largement possible, j'ai a chaque fois 6 trous avec triple bogey)
i can do it

furykane · Message par **furykane** » 02 mai 2010, 11:21

bon, et bien j'ai joué sous les 100 coups, je pensais pas que ca viendrait si vite
18 trous vendredi soir, départ 18h50, je pensais pas finir avant la nuit, maais si, tout seul, j'ai avancé sans trop réfléchir, et ca a bien fonctionné: 99 coups, 10 drives sur 13 sur le fairway, 40 putts (trop!) 3 par
assez content de ma soirée

hier, premier cours individuel, mon pro m'a fait changer grip et posture (j'avais le genoux trop pliés, compte tenu de mes 1m90...et une forte tendance au slice sur les bois)
parcours dans la foulée pour s'habituer a ces changements et les mettre en pratique, résultat peu satisfaisant, je rend une carte à 108 coups avec 3 balles perdues, ce qui ne m'étais jamais arrivé jusque la
sans etre une contre performance, je me rend compte qu'il faut que je bosse pour m'habituer a tous les changements
practice cet après midi pour trouver le relâchement nécessaire à ces changements

furykane · Message par **furykane** » 03 mai 2010, 08:49

petite séance de practice pour m'habituer aux changements
ca part un peu plus loin, je refais qqs tops et gratte a cause de ma posture, par contre mon nouveau grip me permet d'etre plus relaché, donc ca va plus loin (fer 9 à 100/110)
tapé un seau avec le driver, ca commence à aller mieux: moins de push slice qui partent autant a droite que devant, et plus de pull fade, avec moins d'effet, mais faut que j'arrête de vouloir forcer
par contre, les longueurs commencent a ressembler à qq chose ~180m au carry
si le temps le permet j'irais me faire un petit parcours dans la semaine avec l'objectif en tête de contacter, de relacher, comme ca, je devrais atteindre les 90 (mon nouvel objectif: oui je suis gourmand mais pour progresser, il faut viser haut, et réaction de mon pro après mon annonce du parcours joué sous la barre des 10: "pfff c'est nul, tu peux faire largement moins" je vais le croire)

furykane · Message par **furykane** » 09 mai 2010, 21:22

nouveau cours ce week end, et encore pas mal de changement au niveau de mon swing, plus particulièrement l'alignement du bras gauche avec la ligne des épaules
j'avais une montée trop verticale, avec un manque d'espace
pendant le cours j'ai réussi à taper mes premières balles en draw, plaisir
une petite demi heure au putting pour corriger quelques points, et parcours pour valider tout ca
il y a du mieux, mais j'ai encore trop de coups loupés (grattes et top) qui me font prendre des risques sur les coups suivants
donc malgré une amélioration du putting (rarement 3, souvent 2, et qqs fois 1 ce qui m'a permis de faire 2 par) et des drives un peu meilleurs, je rends une carte de 100 coups

ajd nouveau parcours, et j'ai mal joué, 106 coups, j'avais les jambes lourdes, et j'ai oublié de prendre de l'eau (grave erreur!)
trop de grattes, trop de tops, trop de slices, heureusement j'ai globalement bien putté (38)

furykane · Message par **furykane** » 25 mai 2010, 12:20

3 parcours ce week pour profiter de ce temps splendide
résultat: 105 le samedi
112 le dimanche
97 le lundi

je vais tenter d'oublier le 112, car trop de balles hors limite, avec la peur de la foret, j'y vais, j'y cours, j'y slice

par contre, ravi de mon 97, deuxième carte sous les 100, j'ai joué tranquille, sans me projeter sur mon score, coup après coup
et donc, même si je vais oublier la balle perdue au 18 (qui me mènera au triple bogey), je vais rester sur les qqs trous à 1 putt, l'approche lobée à 1m, le drive à 230, le fer 6 à 160 pitchée sur le green en hauteur (30m de plus que d'habitude, j'ai tjs pas compris)

allez, jusque la, j'avais pas pris le temps de m'inscrire en compétition, c'est chose faite le 6 juin
va falloir rester détendu et ne pas prendre de risques inconsidérés

furykane · Message par **furykane** » 07 juin 2010, 09:49

voila, première compétition effectuée
et j'ai pas mal joué

j'ai sorti le driver sur les fairways large, et ca a bien fonctionné (globalement, ca slice bcp moins depuis mon dernier passage avec un pro qui avait détecté un plan de swing trop vertical avec les bois)

j'ai pas de stat ou de résumé complet a faire pour le parcours, mais bon, qqs retours d'info:
-des drives pas trop mal touchés (plusieurs sur le fairway, pas trop de slice, et un hors limite)
-des fers bien touchés, pas trop de tops ou de grattes, mais des erreurs d'alignement sur des coups joués un peu trop rapidement
-du wedging correct (pitch, sand et sorties de bunker)
-qqs coups d'hybride très bien touchés
-un putting correct mais sans plus, globalement 2 putts par trou, mais qqs putts trop court, ou des putts de 1m loupé, j'ai été bossé ca juste après, y a du boulot, et avec un peu de persévérance, ca va rentrer, quand j'aurais trouvé une posture confortable

au final, je rend une carte de 103 coups, sans croix, avec une balle perdue et un hors limite
malheureusement, aucun par, et les trous ou j'ai joué "safe" même s'ils m'ont évité la perte de balles ou les hors limite, n'ont pas vraiment payé

au final, de non classé, je passe à 42.5 (59 stb corrigé 58)
je suis content

furykane · Message par **furykane** » 15 juin 2010, 10:00

séance d'entrainement hier soir
et un bilan mitigé, surtout au putt

un seau pour travailler la vitesse à l'impact, j'ai encore beaucoup de mal et j'ai pas re-réussi à envoyer mon fer à 130m au carry comme j'ai pu le faire avec mon pro
en revanche, ca commence à aller mieux au drive, plus droit, plus long, et surtout plus régulier (~175m au carry)

mais le putt, boooo, limite pas un seul rentré à 1m, ca fait mal
j'ai tjs du mal avec ma posture au putt, je ne me sens jamais a l'aise, j'ai du mal a garder la connexion bras-corps
il va me falloir un cours orienté la-dessus pour avoir des pistes
j'en suis à me demander si je n'aurais pas un putter inadapté...et qu'un fitting putter m'aiderait a trouver une posture plus adéquat

j'ai terminé par un petit 6 trous, avec 2 par et 3 bogey
3 GIR, une approche-putt, et le reste avec 2/3 putts

y a encore du boulot

furykane · Message par **furykane** » 15 juin 2010, 16:30

ca y est, c'est enregistré, je fais la compétition wilson sur l'oiselet dimanche matin
je ne connais pas le parcours, j'irais en découverte pure
ou presque, j'hésite à y aller demain soir si le temps le permet (mais je jouerais l'aigle puisque pas très cher en ce moment)
d'ailleurs si quelqu'un veut se joindre à moi départ 19h, jusqu'à la tombée de la nuit (d'ailleurs c'est possible au golf national?)

avec un parcours samedi après-midi, et un autre dimanche après la compétition, ce week-end, ca va swinguer

furykane · Message par **furykane** » 19 juin 2010, 09:00

hier soir, repérage de l'oiselet que je n'avais donc jamais jouer
bilan assez correct (pour mon niveau), malgré de très mauvais coups de fer (j'en ai tapé aucun correctement!)
etg trois balles perdues :-S
résultat: +18
1 par 3: fer 6 court, approche lobée 2 putts : 4
2 par 4: hybride HL, H bien placé, wedge a 2m, 2 putts: 6
3 par 4: fer 4 mal contacté, fer 7 dans la pente avant green, wedge topé qui traverse le green, chip trop court 2 putts: 6
4 par 4: hybride slicé HL, hybride un peu court, fer 7 court, wedge court sur le green, 3 putts: 8
5 par 3: fer 9 mal contacté, wedge a hauteur de drapeau, 1 putt: 3
6 par 3: balle perdue sur un hook au fer 7, re-fer 7 slicé, wedge topé qui traverse le green, chip a 1 m du trou, 1 putt: 6
7 par 5: drive court sur le fairway, hybride dans une pente, fer 7 gratté qui part sous les arbres, wedge trop court, chip gratté, chip, et 2 putts: 8
8 par 3: fer 9 mal touché, wedge trop court, 3 putts: 5
9 par 3: fer 6 mal touché, wedge correct 3 m du drapeau, 2 putts: 4

50 coups pour 32: +18, 1 par, 2 bogeys, 3 double,
si je ne perds pas 3 balles, ca va scorer dimanche, mon index devrait descendre, j'espère juste réussir a toucher des balles correctement cet après midi et avoir de bonnes sensations

furykane · Message par **furykane** » 20 juin 2010, 19:47

et bien mon index aurait pu descendre, c'etait sans compter que les index etaient étalonnées à 36
j'ai joué 35 (+17 coups, 37 points stb), donc, mon index baisse de 0.5 points à 42
génial, pour une compétition "mon premier index", c'est super motivant!

bon, j'aurais pu nettement mieux joué, la, c'etait catastrophique, un jeu de fer inextistant, et je score un par grace a un top au fer 8 qui finit sa course en milieu de green...

bref, compétition dans 2 semaines, sur 18 trous, avec mon vrai index, et avec des chances de descendre un peu

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 20 juin 2010, 20:24

Ton index est ramené à 36 pour la compet et sa remise de prix mais le calcul de points stableford tient compte lui de ton index non corrigé.
Normalement...

furykane · Message par **furykane** » 20 juin 2010, 21:11

a priori non en tous cas, ou alors j'ai loupé qq chose

je joue +17 (49 pour 32), ce qui me fait un net stb de 19 sur 9 trous (auquel est rajouté 18)
on ne m'a rendu que 2 coups par trou, alors que je pensais en avoir plus (3 coups distribué sur les 3 trous les plus difficiles)

mais bon, c'est pas grave, j'ai passé un bon moment avec 2 partenaires sympas, sur un 9 trous sympathiques, et c'est le plus important

(enfin, si j'avais su ca en avance, je ne me serais pas levé un dimanche à 7h30 pour ca

)

superlent · Message par **superlent** » 20 juin 2010, 22:39

Rassures-toi, pour le calcul de l'index, c'est l'ordinateur de la fédération qui fait tout. Et l'ordinateur il ne connait que ton véritable index (42.5), les slopes et SSJ du parcours qui déterminent tes coups rendus, et qui mouline avec ton score brut. Il ne tient aucun compte de l'index qui t'a été attribué pour la compétition.

Si tu vas sur le site de la fédération et que tu rentres ton numéro de licence, tu verras ton nouvel index dès maintenant.

furykane · Message par **furykane** » 21 juin 2010, 08:50

sur le site de la fédé, j'ai descendu d'un demi point
le parcours doit être considéré facile

enfin, ca m'apprendra à jouer comme une merde

par contre, j'ai peut etre mal compris, mais je pensais que les coups rendus (a qq chose près) ca correspondait à l'index
d'ou 42/18=2.36, soit 2 coups rendus pour tous les trous et 6 trous avec 3 coups rendus
j'ai vu que ce chiffre était pondéré avec le slope et le ssj, mais c'est encore bien flou pour moi

superlent · Message par **superlent** » 21 juin 2010, 09:20

En fait, si tu jouais bien sur l'oiselet, son slope et son SSS très bas font qu'avec un index de 42.5 tu n'avais que 2 coups par trou, pas un de plus.

Tu as donc eu "uniquement" 37 points stableford.
Et tu as eu de la chance que cette compétition ne compte aucun joueur en dessous de 26.5, donc le SSJ ne s'applique pas, tu n'as pas eu un stableford corrigé à 36

furykane · Message par **furykane** » 21 juin 2010, 10:29

superlent a écrit :En fait, si tu jouais bien sur l'oiselet, son slope et son SSS très bas font qu'avec un index de 42.5 tu n'avais que 2 coups par trou, pas un de plus.

Tu as donc eu "uniquement" 37 points stableford.
Et tu as eu de la chance que cette compétition ne compte aucun joueur en dessous de 26.5, donc le SSJ ne s'applique pas, tu n'as pas eu un stableford corrigé à 36

grace a laballeestmonamie, je viens de voir que j'aurais pu augmenter mon index si mon stb avait été corrigé à 36

bon, je n'ai pas encore l'habitude, ni d'expérience sur bcp de parcours (j'en ai joué que 2, et donc ce 9 trous)
mais il est assez dur/technique ce 9 trous, non? ou c'est juste moi qui suit nul?

(parce que oui, je suis "nul")

superlent · Message par **superlent** » 21 juin 2010, 11:33

Je ne me permettrais pas de dire que tu es nul, juste que tu es débutant. L'oiselet n'est pas un parcours très technique ni difficile. Dès que tu iras te balader un peu, tu verras que tu trouveras beaucoup de parcours nettement plus difficiles, car plus longs, sans être plus larges, avec des pentes, etc...

En fait ton index pour le classement était bien de 42.5, il n'a pas été ramené à 36. Tu as du le croire en voyant que tu avais 2 coups sur chaque trou, mais c'est le slope et le SSS du parcours qui font qu'avec 42.5 tu n'as que 2 coups par trou. Par contre, si tu étais allé sur l'aigle, tu aurais eu 3 coups sur 10 des 18 trous.

furykane · Message par **furykane** » 21 juin 2010, 12:41

oki doki

je commence a comprendre

bon, pour me faire une idée, je vais me jouer l'aigle mercredi soir
ca me permettra peut etre de me rendre compte que je joue des parcours faciles à st quentin

furykane · Message par **furykane** » 05 juil. 2010, 10:34

compétition hier sur le parcours bleu de st quentin et...
ca y est le 42, on oublie, je suis maintenant 36

assez content de descendre, mais je peux vraiment mieux faire
carte de 102 coups
1 par
8 bogey
6 double
3 triple
et aucune croix
48 pts stableford
maintenant, on va commencé à jouer vraiment au golf

allez, j'y vais d'un petit résumé, de mémoire (y aura peut etre qqs trous...):
trou 1: par 5: je m'etais juré de ne pas sortir le driver, résultat, drive correct au milieu du fairway aux bornes des 135, fer 6 pour le green loupé sous les arbres, chip long pour sortir trop court, approche au sand wedge et 2 putts-> 6 double bogey
trou 2: par 3: hybride 4 pour atteindre la bordure le green à 170m, chip au 7, 2 putts-> bogey
trou 3: par 4 dogleg droit: hybride slicé sous les arbres à droit, coup de recentrage au 135m, fer 6 bordure de green, chip, putt-> bogey
trou 4: par 4: drive aux bornes des 135m plein fairway, fer 6 gratté, fer 7 sur le green, 3 putts-> double bogey
trou 5: par 3: fer 7 pour etre court devant le bunker qui protège le green, qui vole loin heureusement a gauche du bunker en bordure de green, chip au 7 gratté court, 2 putts-> bogey
trou 6 par4: drive plein fairway a 100m du green, fer 9 plein green, 2 putts-> par

c'est si simple parfois
trou 7 par 5: drive plein fairway encore, hybride topé mais qui roule bien proche des 50m, sand wedge sur le green, mais loin du drapeau, 3 putts-> bogey
trou 8 par 5: drive milieu de fairway, pas très long, hybride qui vole bien je suis a 135m du green, fer 6 bien contacté, mais alignement foiré plus draw prononcé en direction du bunker; sortie un peu courte, 2 putts->bogey
trou 9 par 4: drive milieu de fairway, mais un peu de slice qui m'eloigne compte tenu du dogleg gauche, fer 7 gratté, fer 9 dans le bunker, wedge court, 3 putts->triple bogey

aller en +12, je suis content, c'est une bonne performance pour moi

trou 10 par 3 avec le départ jaune au niveau des blancs: hydride foiré qui par a gauche dans un bunker, airshot dedans

, sortie au deuxième coup, chip, 2 putts-> double bogey
trou 11: driver en chandelle mais sur le fairway, et l'évite de peu le bunker au milieu, gratte, fer 9 sur le green, putt joué trop vite, donc 3 putts->double bogey
trou 12, par5: ce trou est dangereux, hors limite a gauche et foret a droite, je choisis la sécurité, fer5,très mal contacté, je peine a passer le départ femme, fer6 qui m'emmene ou je voulais en évitant le bunker de fairway, et re-fer 6 qui part dans le hors limite

la, j'etais content d'avoir choisis la sécurité....je droppe, re fer 6 qui prend la même direction, mais s'arrete dasn les sous bois, chip long, approche au 52 un peu courte, putt du fringe, et 1 putt->triple bogey
trou 13, par 5: je continue sur ma stratégie de sécurité parce que la configuration du trou est assez similaire HL a gauche, forêt a doite, résultat fer 5 qui part dans le foret...coup de recentrage g-ratté, re-recentrage ou comment faire 3 coups pour faire 100m...hydride pour rattraper un peu, fer 7 un peu court, approche au 52 pour faire 70/75m et je fais 50m.....je regarde mon club et surprise, j'ai pris mon 56 :dough: chip plus 2 putts->9 quadruple bogey
je déteste ces 2 trous, et ils me l'ont bien rendu, j'ai voulu jouer la sécurité, et ca n'a pas payé du tout

trou 14 par3: fer 7 avec un peu trop de draw, wedge raté, chip correct et 2 putts-> double bogey
trou 15 par 4: drive loupé qui fait 40m...fer 7 pour avancer et recentrer en même temps, fer 6 sur le green

enfin un coup qui marche, ca commencait a faire qqs moments difficile, 2 putts->bogey
trou 16 par 4: drive complètement foiré encore (10m a gauche, belle socket...) hybride parfait, fer 6 sur le fringe, chip trop court, 2 putts-> double bogey
trou 17 par 4: drive magnifique, long plein fairway à 110m du green fer 9 pour le green, dessus mais loin du drapeau, 3 putts-> bogey
trou 18 par 4 dogleg gauche avec un hors limite a gauche pour rendre les choses plus simples, hybride bien placé milieu de fairway à 120m du green, fer 8 pas très bien tapé qui touche le green mais un peu court donc loin du drapeau, 3 putts-> bogey

retour en +18 ca correct mais le mieux est largement possible!
bon, j'ai peut etre qqs approximations dans mon compte rendu, sur les fers choisis entre autres parce que je pense avoir utilisé tous mes fers, a l'exception du fer 4

au final, 36 putts, pas mal de fairway touché au driver, mais des approximations au milieu, pas catastrophique, mais les enchainements sont rarement bons. J'ai du mal à me reconcentrer après un bon coup...même si j'essaye de jouer coup après coup, sans penser au score, ni au loupés
enfin, le résultat est plutot correct après cette troisième compétition
maintenant, il faut que je travaille mes fers pour toucher les greens plus sereinement (entre 100 et 50m), et les putts longs parce que j'ai du mal a m'approcher a des distances raisonnables dès que j'ai plus de 5m

si vous avez des commentaires, n'hésitez pas

furykane · Message par **furykane** » 05 juil. 2010, 13:34

j'ai été sur le site (bluegreen) et je termine 1er ex-aequo en brut, et 1er en net (3ème série)

c'est quoi la différence?

superlent · Message par **superlent** » 05 juil. 2010, 15:50

Classement brut: on classe en fonction du résultat brut, sans tenir compte des index. Et le résultat se calcule comme suit: bogey 1 point, par 2, birdie 3, etc...Donc tu as fait 10 points stableford brut
Classement net; on tient compte des coups rendus sur chaque trou, qui sont déterminés par ton index, le slope et le SSJ. Tu fais 42 points stableford net d'après le site de la ffgolf (et pas 48 ?)

A part ça, félicitations

furykane · Message par **furykane** » 05 juil. 2010, 16:00

ok! merci pour les explications

le 42 doit correspondre a mon score stableford pour un index de 36 (tout le monde étant ramené à 36 pour la compétition)

et merci pour les félicitations

furykane · Message par **furykane** » 10 juil. 2010, 18:13

petit 9 trous au pitch and putt de buc

+7, avec 5 par, 2 bogey, 1 double et un vilain triple
bonnes distances avec les clubs, moins de 2 putts par trou

plutot content, et en bonne condition pour attaquer ma compét de demain

allez, on y croit, objectif jouer moins de 100 (90, ce serait parfait, mais il faut etre réaliste

)

furykane · Message par **furykane** » 12 juil. 2010, 13:09

me voila avec mon petit bilan de la compétition

en premier lieu, je n'ai pas réussi mon objectif de jouer de moins de 100, je joue 104 (+32)
avec un retour mitigé sur ma partie, de bons coups, et d'autres catastrophiques...

enfin, une heure pour me préparer, 20 minutes de putting, avec travail sur putts yeux fermés et putts regards fixés sut le trou
cette séance de chauffe m'a bien mis en confiance sur le putting
ensuite, direction le practice pour taper un seau de balle
quelques demi swing pour sentier le contact, puis augmentation de l'amplitude, du rythme et du tempo
avec un résultat catastrophique...j'ai du bien toucher une 10aine de balles sur les 36 du seau

l'heure approchant, je me suis dirigé vers le départ en me disant que de toute manière ce ne pourrait etre pire en condition réelle
la partie devant ayant un membre absent, le starter me fait partir avec eux (donc 10 minutes plus tot que prévu)
tant pis, je suis chaud (a peu près) on peut y aller
étant le moins bien classé, je suis le troisième à prendre mon départ (blue green st quentin, parcours rouge)

trou 1, par 5 dogleg droit: peu en confiance, je décide de ne pas prendre mon driver, et je prend l'hybride, petit coup d'essai, alignement, je respire, j'enroule et déroule, tranquillement, pour pas me mettre le pression, et socket qui fait 10m dans les hautes herbes...dégouté je suis, le sarter me demande d'en retapé une puisque depuis le début de la matinée, le nombre de balles perdues la est outrancier, j'en retape donc une autre, coup d'essai, alignement, respiration et socket encore moins loin que la première

pour un début de partie c'est un début, je pars chercher la première balle...perdue. Je remonte à la seconde tapée qui, elle, est visible, recentrage qui reste dans les herbes hautes. J'en suis à mon 4ème coup, j'ai fait 20m, je n'ai pas passé le départ femme, je relève, et j'ai une tournée de 19ème trou à offrir. C'est ce que j'appelle un début en fanfare! CROIX

trou 2, par 4: allez, c'est fini de rigoler, la sécurité, pour d'autres, je prend le driver et passe au dessus de l'obstacle en léger fade, fer 9 un peu court dans le bunker, 2 coups pour en sortir (grrrrrrr), je reste calme et 2 putts pour le double bogey, la partie est lancée.

trou 3, par 3: fer 7 vent de le dos parfait sur le green, 2 putts et par (c'est pas compliqué le golf dès fois)

trou 4, par 5: je reprend le drive, qui slice a port en direction des hautes herbes, j'ai peur de l'exploit du premier trou, je tremble en allant vers ma balle qui se retrouve juste au bord des grandes herbes, un coup de fer 9 pour recentrer, un coup de fer 6 un peu a gauche du green, un chip au pitch qui va à 1m50 du mat, et putt pour le par (mais merde, même en loupant mon départ, je fais le par, finalmeent le golf, ca peut se jouer facilement!)

trou 5, par 4: le drive ne fonctionnant pas, le fer 6 ayant bien fonctionné juste avant, je prend le fer 6, en visant le trou en bogey, fer 6 topé qui roule 100m, hybride pouir revenir un peu, fer 9 trop court, chip topé qui fly le green, 2 putts et double bogey. Encore une fois, la sécurité n'aura pas payée

trou 6, par 4: je ressors le driver (pas de gros danger de HL), gros slice des familles et je me retrouve à 135m du green, je joue court au fer7, un sandwedge un peu topé qui reste sur le green, et 4 putts, oui 4, ou comment loupé un trou (putt en descente à la bonne longueur mais avec une pente que je n'avais pas vu, putt de retour joué trop rapidement, une petite virguile au troisième, et pong au fond au 4eme). TRIPLE BOGEY frustrant

trou 7, par 3 (long): hydride au bord du green, chip trop court, et 3 putts, le sort s'acharne pour un double bogey

trou 8, par 4: je ressors le driver car peu de risques, mais en cas de fort slice, et la ca part bien, ô miracle., un coup de fer 6 au bord du green, un chip à 1m du drapeau, putt et par

trou 9, par 4: pas de risque pour sortir le driver, et gros top à l'arrivée, je dépasse le départ dames et échappe à la sanction de la 2eme tournée, hybride qui termine à 40m du green, sandwedge complètement loupé qui ne va pas sur le green (erreur de stratégie, j'ai voulu jouer le drapeau plutot que le green), chip long beaucoup trop long, et 3 putts pour un beau triple bogey. Les trous se suivent mais ne se ressemblent pas

un aller en +17 (en comptant la croix comme un +5) avec 3 par...un beau gachis, même si je suis encore en route pour baisser mon index

trou 10, par3: beau fer 7 qui rate le green de peu, petit wedge lobé pour remonter dessus, 2 putts et bogey (ca efface, en partie, la déconvenue du trou précédent)

trou 11, par 4: hybride un peu a droite qui se retrouve dans une forte pente, fer 6 bien contacté qui s'arrete à 1m du green, chip au fer 7 et 2 putts pour bogey (un peu satisfait, je reprend confiance après 2 trous consécutifs joué avec calme)

trou 12, par 4: le nombre d'obstacle étant important (HL a droite, obsactles d'eau frontal et petit mur d'arbres frontal), je chois un fer 6, pour jouer droit devant les obstacles que je franchirais au deuxième coup, serein, je joue mon fer, et socket de pointe qui part dans le foret hors limite. Navré de ce mauvais choix, je redescend et prend mon hybride pour jouer mon troisième coup ou j'aurais souhaité y mettre mon premier, un coup de fer 7 trop court, mais devant les bunkers, une approche levée et 2 putts pour un moche triple bogey

trou 13, par 4: je reprend le drive malgré les risques, ma balle slice un peu mais reste en bordure de fairway, un bion coup de fer 6 qui reste en contre-bas du green, chip un peu court qui ne monte pas sur le deuxième plateau du green où se trouve le trou et 2 putts pour bogey

trou 14, par 5: driver topé à 50m a gauche, au pied d'un arbre, je respire, c'est pas grave, ca ne peut pas marcher à tous les coups, je fais un petit coup pour me recentrer qui échoue lamentablement au pied d'un autre arbre 20m plus loin. De la, hybride joué avec un peu d'énervement qui part mais reste court, un coup de fer pas trop mal contacté, mais court encore, une approche au 52 qui se prend des autres, encore, un chip, et 2 putts pour un triple bogey

trou 15, par 4: hybride bien tapé, coup de fer un peu court de green, chip trop court, et 3 putts pour un double bogey. J'ai joué trop rapidement, et un peu navré de ma partie. Mon mental n'a pas du tout pris le dessus, j'ai manqué de réalisme sur ce trou.

trou 16, par 3: fer 7 très bien contacté, mais dans le bunker, une sortie correcte bien qu'un peu courte, 2 putts, et bogey qui fait plaisir après les mauvaises sensations des trous passés

trou 17, par 4: je prend le driver (peu de risque) que je tape vraiment bien, ca fait du bien... je suis en vbonne position pour toucher le green, je joue à 80% un coup de fer 9, qui part à gauche et dégringole la pente, un coup de wedge trop court pour remonter, un chip, et 2 putts pour un double bogey très frustrant (parce qu'au final, je n'ai eu que des contacts de balles sur tous les coups, une traversée trop rapide sur mon fer 9, un wedge pas assez accéléré, un chip un poil court). un gros manque de réalisme, un peu de précipitation, un saccage.

trou 18, drive topé qui roule, hybride qui se retrouve en bas du green (vraiment en bas pour ceux qui connaissent le parcours) un pitching wedge trop court qui trouve le bunker, une petite sortie un peu courte, et 2 putts pour un bogey pour terminer

retour en + 15, frustrant, des trous saccagés, des putts mauvauis, un manque de réalisme, même si ce n'est pas catastrophique, je n'ai pas réussi à saisir les bonnes occasions et ni a rattraper les coups ratés

je fait 40 pts stableford qui devrait me faire descendre de 36 à 34, donc je suis content, mais je peux tellement mieux faire (à l'image du par sur le trou numéro 4 avec un coup loupé)

résultat:
3 par
3 bogey
5 double
4 triple
une croix
et 2 balles perdues

furykane · Message par **furykane** » 16 juil. 2010, 17:50

petit parcours aujourd'hui
j'ai joué tout seul en 3 heures
résultat: ma meilleure carte jusqu'à présent
rien d'extraordinaire pour certains, mais je suis content, je rend une carte à +24 (96) et je fais mon premier birdie!

(sur le trou n°3 du parcours rouge du BG de st quentin, avec un fer 7 trop long et un putt du fringe qui rentre)

je vais pas trop détaillé mon parcours mais juste inscrire qqs stats

+24 (45 pts stableford)
1 birdie
1 par
8 bogey
7 double
1 triple

5 FIR
1 GIR
39 putts

satisfait tout de même
et il y a moyen d'améliorer tout ca largement

furykane · Message par **furykane** » 19 juil. 2010, 14:09

je parcours joués samedi puis dimanche
entrecoupé d'un cours qui a changé pas mal d'aspect de mon swing (plus vertical, plus de rotation des épaules, résultat, le grand retour du slice sur le driver, mais c'est un problème de passage des mains)

un bilan mitigé, voir même très mitigé
d'une part parce que je rend 2 cartes de 103 coups (ce qui n'est pas mal) mais 2 parcours sur lesquels j'ai eu l'impression de mal joué, de manquer de chance, sans parler du putting (un trop grand nombre de 3 voir 4 putts)

à retenir, qqs drives (même si légèrement slicé) sur le fairway, un fer 9 à 105m du drapeau qui le plante à 30cm, qqs très bon chips,

par contre: à chaque fois que j'ai voulu jouer la sécurité, ca n'a pas payé (du tout), et j'ai loupé un putt de 50cm pour un birdy

encore une fois donc, du bon et du moins bon
mais ca va venir, ca va venir, j'en suis sur

furykane · Message par **furykane** » 21 juil. 2010, 19:08

nouvel partie ce jour, et un bon résultat
je fais +23, et 45 pts stableford

carte de 95 avec:
1 birdie (mon deuxième, si ca continue, je vais m'y habituer! )
1 par
10 bogey
4 double
2 triple

7 FIR pour 13 départ au drive (longueur moyenne 210m, et ca slice beaucoup moins)
seulement 2 GIR

gros point noir: les putts! j'en fais 43 (2.4 par trou!)

(5 *3putts et 1*4!)

bon va falloir que je joue la même carte ce week-end pour la compétition, histoire de descendre sous les 30
et bosser ces putts! (bon, c'est vrai que certains 3 putts sont à plus de 10m mais bon)

furykane · Message par **furykane** » 26 juil. 2010, 09:58

pas trop mal joué ce dimanche pour cette 5eme compétition
je ne réussis pas à franchir la barre des 30, mais je descend à 31

Mes drives sont mieux, je commence à réussir à les placer sur le fairway, et sont assez droit, voir un peu à gauche pour slicer sur la droite de la ligne, mais ca va
Quelques coups de fers approximatifs, qqs mauvais choix de club, des chips ratés, et des putts qui tombent pas, mais pas de balles perdues, pas de hors limite, de bonnes sorties de bunker, tout ca pour une carte de 99 coups / par 72 : +27 et 42 points stableford, descente de 3 points

petit descriptif ce soir

Benito78 · Message par **Benito78** » 26 juil. 2010, 11:54

Oh mais tu compétitionnes tous les week-end toi.

C'est toujours sur le rouge ou aussi sur le bleu les compèts du dimanche ?
Ca me tente bien d'en faire une soit le 1/08 ou alors le 8/08

A dopu

furykane · Message par **furykane** » 26 juil. 2010, 12:03

pas tous les week-ends, non!

en fait, je suis en "formation", passeport index chez blue green st quentin
cad: abonnement pendant 6 mois, 11 cours individuels, 3 parcours accompagnés, et 6 droits de compétition

il me reste donc 2 compétitions à faire d'ici fin septembre
les compétitions pour l'index (pas de lots a gagner, juste un index a descendre) se font alternativement sur le bleu et le rouge
la semaine prochaine c'est au tour du bleu, mais ce sera sans moi, je re-compètitionnerais mi aout, et mi-septembre

je vais me laisser un peu de temps pour faire du practice, chose que je ne fais pas trop ces derniers temps, préférant m'entrainer en condition réelle

furykane · Message par **furykane** » 28 juil. 2010, 22:10

petite partie à la fraiche en sortant du bureau: l'aigle

et j'ai bien joué, malgré un état de fatigue avancé
93 pour 71 (+22)
moi content
4 par, 36 putts, une croix, 2 balles perdues

si avec ca j'arrive pas a casser la barre des 90!

en tous cas, j'ai bien fait de m'entrainer aux longs putts! ca m'a sauvé pas mal de fois avec des approches à plus de 10m du drapeau

ZybR · Message par **ZybR** » 30 juil. 2010, 07:08

l'entraînement finit toujours par payer

les 90 n'ont qu'à bien se tenir. Félicitations pour ta carte.

furykane · Message par **furykane** » 02 août 2010, 13:11

ce week-end, un retour aux sources sur les terres parentales

J'en ai profité pour aller essayer le golf local (golf de cholet, par 71, SSS 71 slope 128, ce qui me donnait un handicap de jeu de 35, soit 4 au dessus de mon index)

alors commencons par un point négatif: le prix, pas honteux, mais vraiment limite compte tenu de l'entretien du site. 40€ pour des greens un peu malade, et des fairways secs et hauts! de vrais petits roughs de paille
a côté de ca, je dois dire que c'est mon premier parcours avec de vrais obstacles d'eau (départ à faire en jouant au dessus)

maintenant, le positif, le parcours est agréable, malgré la proximité de l'aérodrome, le cadre est vraiment chouette, le club house est très joli, le bar pas très cher

pour la carte, je joue 42 points stableford (carte de +30) avec bcp trop de putts, 2 croix, et un seul par
et une fois de plus la sécurité n'a pas forcément payé
en tous cas, sur ce type de parcours, avec bcp d'arbre (enfin forpet même!), et d'obstacles d'eau, les effets non contrôlés sont vraiment à proscrire! j'ai quand même perdue 3 balles (mais aucune dans l'eau, c'est déjà çà)

au final, même si je rend une carte moyenne, je suis content d'avoir jouer sur un parcours "difficile" sur lequel les erreurs se payent cash

gun75 · Message par **gun75** » 03 août 2010, 12:00

Cholet fut mon tout premier parcours, et je n'avais joué que le retour ! C'est aussi là ou j'ai tapé mes premières balles

Certes, il y a quelques trous "sport" (il me semble qu'il faut mettre une grosse mise en jeu au 11, non?!) mais il n'est pas si compliqué que ca... (d'ailleurs, le slope de 128 est d'accord avec moi !

)
Et surtout, si je me rappelle bien, du 1 au 6, il n'y a que très peu d'arbres?!
En tout cas, ca te fait une bonne carte pour continuer la descente d'index !

Ton nombre de putts, il est du a quoi ? Des approches moyennes, ou des petits putts ratés ?

furykane · Message par **furykane** » 03 août 2010, 12:47

c'est vrai, peu d'arbres à l'aller, mais de l'eau mal placée (ou bien placée, tout dépend du point de vue), et plsu d'arbres sur le retour

le 11, il faut engager long pour passer l'eau, j'ai préféré jouer court (et jouer le bogey), mais j'ai failli me prendre l'eau quand même (j'ai joué une deuxième balle au driver pour le fun après, qui elle, est passée sans problème, mais faut pas se louper entre l'eau qui s'arrette a 140m, les arbres a gauche et le HL a droite)

les 3 putts, c'est souvent des putts qui commence extérieur de green, j'ai une salle tendance à louper les greens quand les coups sont "dits" facile
pour l'instant je commence a mieux gérer mes putts de 5m (très rarement plus de 2) mais dès qu'il y a plus de 5 voir 10, il m'arrive souvent d'en faire trois, par manque de réalisme sur le putt de retour
en ce moment, c'est ce que je bosse le plus, et je sens que ca va payer

pour répondre à tes questions donc: approches moyennes surtout, les petits putts, à 1m, je les rentre quasiment tous (9/10)
de cette réponse, prochain axe de travail, les approches
j'ai eu tendance à ne me servir que de mon sandwedge pour faire des approches levées, même sans la necessité de passer un obstacle, je recommence à chiper, et il faut que je progresse
objectif: approche + 1 putt (ca ne m'arrive que trop peu de fois)

furykane · Message par **furykane** » 03 août 2010, 12:51

question en l'air, et à ceux qui veulent répondre:

depsui quelques temps, je me retrouve souvent à la suite d'un coup moyen dans des situations compliquées
genre hybride hooké qui me met sous le seul arbre du parcours, fade (non controlé) qui se loge sous les arbres, voir long drive qui se met dans l'axe du trou, et comme je ne contrôle pas vraiment mes trajectoires, ca m'oblige à soit prendre des risques, soit des recentrages, ouo des chips longs sous les arbres au fer 4, ce genre de coup qu'il faut improviser

ca vous arrive? c'est quoi la solution? anticiper plus le placement de la balle? acheter une patte de lapin (ou powerbalance)?

superlent · Message par **superlent** » 03 août 2010, 13:12

En termes de technique ces coups sont moyens pour toi, mais ils sont mauvais en terme de résultat, et c'est comme ça qu'il faut les considérer. En fait il faut apprendre à penser "cible" sur chaque coup. Peu importe le moyen que tu utilises, le but c'est d'amener ta balle sur telle ou telle cible. Ce processus te fait voir le parcours un peu différemment. Tu y trouves des cibles faciles et d'autres compliquées. La cible facile c'est celle où une légère déviation de trajectoire te pénalise peu ou pas du tout, la compliquée c'est l'inverse. Nous sommes tous confrontés à ce problème, la balle qui après un très joli contact va finir sa longue et majestueuse course contre une racine on a tous connu (et ça ne va pas s'arrêter demain).

Donc il faut choisir la bonne cible, et aussi apprendre à viser. Quand tu travailles au practice, essaies de temps en temps de toucher une cible spécifique (par exemple un repère à 100 ou 120 mètres), et mieux encore avec différents clubs (fer 8, fer 7, fer 6, etc...)

Kantziko · Message par **Kantziko** » 03 août 2010, 13:24

Je crois qu'IDV avait donne y'a un certain temps deja, une technique d'analyse du terrain interessante pour la strategie.
Le but est de parcourir le terrain, mentalement ou directement, en le prenant a l'envers : depuis le drapeau jusqu'au tee. Et a chaque fois, chercher a partir de quel point on pourra atteindre facilement celui ou on se trouve.

De la sorte, on peut se rendre compte que pour atteindre ce green en 2 ou en 3, on a pas necessairement besoin de faire le meilleur driver de sa vie. Ptetre qu'un coup d'hybride decontracte suffira a etre a une position interessante.
Du coup, on joue des clubs plus faciles, en se mettant moins la pression. D'ou moins de gros ratages penalisant.

Bon ca c'est la theorie. Dans la pratique, j'arose partout moi

furykane · Message par **furykane** » 03 août 2010, 13:28

superlent a écrit :Nous sommes tous confrontés à ce problème, la balle qui après un très joli contact va finir sa longue et majestueuse course contre une racine on a tous connu (et ça ne va pas s'arrêter demain).

mais tout le golf n'est fait que de frustration
enfin, c'est aussi pour ca que je pense être accro

camillo · Message par **camillo** » 03 août 2010, 13:43

C'est clair qu'il faut changer de stratégie de jeu.
J'arrive petit à petit à le faire, mais il faut se forcer un peu et accepter de ne pas être un superman.
Et pourtant parfois je pense pouvoir passer sous les arbres et en fait je les touches alors qu'un coup de recentrage est plus efficace (quand je ne le gratte pas ou le tope pas ou le socket pas ...)

J'avais un palier à 30 d'index. Je viens de le franchir grâce à 4 choses :
- des départs qui touchent le fairway plus souvent aux alentours de 50%. Le Driver et le bois 3 restent à la maison. Tout à l'hybride dans mon cas.
- ne plus essayer de jouer le plus long possible à chaque coup en se disant "on verra bien où cela nous mène).
- avoir un coup facile pour toucher le green (PW à 100m) et essayer d'arriver dans cette zone
- chercher le centre du green et pas le drapeau

Il ne faut pas non plus être un adepte du 3 putts, sinon tout ça ne sert à rien

Kantziko · Message par **Kantziko** » 03 août 2010, 13:50

camillo a écrit :Il ne faut pas non plus être un adepte du 3 putts, sinon tout ça ne sert à rien

Camillo, je te hais

Pourquoi toujours appuyer la ou ca fait mal, hein ? Tu peux pas etre gentil des fois ?

camillo · Message par **camillo** » 03 août 2010, 14:10

Oui mais toi tu est 15 et pas 30. Alors s'il n'y a que le 3 putt à soigner, tu passes sous les 10 dans pas longtemps

Cybermes · Message par **Cybermes** » 03 août 2010, 16:21

C'est bien le probleme que j'ai aussi en ce moment: jouer raisonnable au lieu de chercher le coup parfait, que ce soit sur le tee de départ ou des situations plus ou moins compliquées. Parfois je commence le parcours dans cet état d'esprit, mais des qu'un coup "assuré" (genre départ à l'hybride au lieu de driver) est loupé ca a tendance a saper mes bonnes intentions avec une conclusion silencieuse du genre: bon puisque meme assurer ne paye pas, autant se lacher!).
Bref Furykane, je pense que ton probleme est le probleme de tous les 18 à 36 d'index. A partir de 18 et en dessous, j'imagine qu'il devient nécéssaire d'attaquer pour scorer (avec controle bien sur

). Avant 36 d'index on peut attaquer comme un bourrin, il suffit d'un ou deux bon trous sur le parcours pour compenser les quelques croix.
J'ai en tete un petit exercice sur le sujet que je vais essayer avant de partager avec vous.

superlent · Message par **superlent** » 03 août 2010, 17:22

Cybermes a écrit : A partir de 18 et en dessous, j'imagine qu'il devient nécéssaire d'attaquer pour scorer (avec controle bien sur ).

En fait non. En dessous de 18 tu continues à éviter de te ramasser sur les trous, tu n'attaques pas. Tu profites simplement de ce que ton niveau technique s'est amélioré, alors progressivement faire le par sur certains trous devient plus facile, en sécurité. Et plus ton niveau s'améliore, plus le nombre de trous augmente. A mon avis, l'attaque indispensable pour perfer, c'est pas avant d'être dans les 4-5 d'index

Cybermes · Message par **Cybermes** » 03 août 2010, 19:04

monsieur, monsieur, je comprend pas : je passe mon temps a jouer avec des index 10-18 et ils attaquent toujours comme des sourds ?

(allez je suis sympa je les citerai pas mdr)

superlent · Message par **superlent** » 03 août 2010, 20:29

Peut-être pour cette raison qu'ils sont encore au dessus de 10

Ensuite on peut croire qu'un index 10 attaque comme un sourd, alors que pour lui il joue tranquille en controle