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nicochassieu a écrit :Put..n Moi aussi j'ai pas pu résister et couché tard du coup...
Bubba il joue pas le même jeu que les autres quand on voit la distance au drive ça change tout et le truc qui m'a fait le plus halluciner c'est sur un par 5 ou il est à G dans les arbres et au lieu de jouer recentrage + wedge pour une regul tranquille , il attaque comme un fou dans les arbres pitch à 2m de l'eau
Franchement il ne l'aurait pas reussi j'aurais dis bien fait car à ce niveau avec l'avance qu'il avait je n'ai pas compris cette prise de risque , c'est tout ce que le golf n'est pas (en strokeplay j'entend)

Bizarre que personne n'en parle , car pour moi ça a été le tournant qui fait qu'il pouvait tout perdre ou ne plus perdre.

nicochassieu a écrit :Put..n Moi aussi j'ai pas pu résister et couché tard du coup...
Bubba il joue pas le même jeu que les autres quand on voit la distance au drive ça change tout et le truc qui m'a fait le plus halluciner c'est sur un par 5 ou il est à G dans les arbres et au lieu de jouer recentrage + wedge pour une regul tranquille , il attaque comme un fou dans les arbres pitch à 2m de l'eau
Franchement il ne l'aurait pas reussi j'aurais dis bien fait car à ce niveau avec l'avance qu'il avait je n'ai pas compris cette prise de risque , c'est tout ce que le golf n'est pas (en strokeplay j'entend)

Bizarre que personne n'en parle , car pour moi ça a été le tournant qui fait qu'il pouvait tout perdre ou ne plus perdre.

JCS a écrit :C'est moi où Augusta National est devenu un parcours trop favorable aux gauchers ?

PeterPro a écrit :

JCS a écrit :C'est moi où Augusta National est devenu un parcours trop favorable aux gauchers ?

Je pense surtout que depuis les modifications apportées au parcours, Augusta est devenu trop favorable aux joueurs puissants.... Il n'y a qu'à jeter un oeil au palmarès depuis 2000. Les vainqueurs sont pour la grande majorité des joueurs réputés pour leur puissance depuis le tee de départ.

palmarès Masters Augusta

Année Vainqueur
2014 Bubba WATSON (USA)
2013 Adam SCOTT (AUS)
2012 Bubba WATSON (USA)
2011 Charl SCHWARTZEL (AFS)
2010 Phil MICKELSON (USA)
2009 Angel CABRERA (ARG)
2008 Trevor IMMELMAN (AFS)
2007 Zach JOHNSON (USA)
2006 Phil MICKELSON (USA)
2005 Tiger WOODS (USA)
2004 Phil MICKELSON (USA)
2003 Mike WEIR (CAN)
2002 Tiger WOODS (USA)
2001 Tiger WOODS (USA)
2000 Vijay SINGH (FIJ)

JCS a écrit :La mauvaise mise en jeu n'est pas très pénalisante à Augusta, c'est l'attaque de green et le putting qui determine le résultat.

Donc gros frappeurs, ok mais DJ n'y brille pas trop, ni Garrigus.

Et je maintiens qu'il y a trop de gauchers ce qui n'est pas représentatif du champ.

Philippeagle a écrit :

PeterPro a écrit :

JCS a écrit :C'est moi où Augusta National est devenu un parcours trop favorable aux gauchers ?

Je pense surtout que depuis les modifications apportées au parcours, Augusta est devenu trop favorable aux joueurs puissants.... Il n'y a qu'à jeter un oeil au palmarès depuis 2000. Les vainqueurs sont pour la grande majorité des joueurs réputés pour leur puissance depuis le tee de départ.

palmarès Masters Augusta

Année Vainqueur
2014 Bubba WATSON (USA)
2013 Adam SCOTT (AUS)
2012 Bubba WATSON (USA)
2011 Charl SCHWARTZEL (AFS)
2010 Phil MICKELSON (USA)
2009 Angel CABRERA (ARG)
2008 Trevor IMMELMAN (AFS)
2007 Zach JOHNSON (USA)
2006 Phil MICKELSON (USA)
2005 Tiger WOODS (USA)
2004 Phil MICKELSON (USA)
2003 Mike WEIR (CAN)
2002 Tiger WOODS (USA)
2001 Tiger WOODS (USA)
2000 Vijay SINGH (FIJ)

C'est vrai mais il faut aussi mettre en avant le nombre impressionnant de Séniors qui ont pu jouer la gagne , je parle pas de Freddy parceque lui envoi encore ses drives régulièrement au delà des 300 y

Le fait est que je n'ai vu des recentrage uniquement quand les gars ont l'attaque du green franchement bloquée par un arbre , parceque sinon le rough n'est pas du tout pénalisant au contraire il arrête juste les balles qui pourraient finir derrière les cordes . Et puis le lie des joueurs quand ils s'égarent dans la pinède est meilleur que celui que l'on a dans certains fairway ( par exemple Nantes Erdre ) Bubba qui gagne sa 2 ème veste a 35 ans je suis étonné mais je suis près a mettre un pièce qu'il ne gagnera JAMAIS un US Open !

PeterPro a écrit :

thorskin a écrit : Les approches roulées à 100m au British 2013 c'était un spectacle pitoyable

Je ne suis pas trop cet avis. Dans le golf moderne, on a tellement insisté sur la puissance de frappe et le "target golf" qui privilégient un jeu de plus en plus stéréotypé que les champions ont moins de coups dans leur sac. Ils sont devenus beaucoup moins polyvalents car ils jouent toujours sur des lies parfaits. Pour avoir joué des grands parcours de championnat aux USA, c'est souvent plus ou moins la même façon de les aborder. Il faut envoyer loin, ensuite chercher à faire une attaque de green haute pour que la balle tombe en douceur sur le green. En revanche, sur un links, il faut savoir jouer dans le vent, faire des balles basses, hautes quand le vent est derrière, des "bumps & runs", faire tourner les balles, ne pas forcément prendre le drive au départ pour éviter les "pot" bunkers, parfois, attaquer l'avant green et laisser la balle rouler au drapeau, être patient, avoir un bon chipping, jouer des vrais par 3 où la précision prime et non pas des par 3 et 1/2 où on tape bois 3 au départ . Ca apprend à être beaucoup plus polyvalent, créatif golfiquement parlant.... En tout cas, c'est mon ressenti. Pour moi, c'est beaucoup plus ludique et beaucoup plus dans "l'esprit du golf"....

Taofeus a écrit :Vu le faible écart entre les joueurs au leaderboard au début du 4eme tour, ca m'a vraiment étonné que personne ne revienne de derriere pour jouer la gagne ou au moins mettre un peu la pression sur les leaders... Bubba était a -5 a la fin du 3eme tour et finalement le deuxieme fini a... -5.
Je pense que soit il n'y a que Bubba (et 2 ou 3 autres joueurs mais qui de toutes facons étaient trop loin pour revenir) qui a réussi a "lire" le parcours dimanche, soit la pression était trop forte pour les mecs derriere (les Furyk, Fowler, Kuchar, Westwood..).
Dans tous les cas, je pense que Bubba était vraiment au-dessus du lot et il en fallait beaucoup plus pour aller le chercher.

Par contre, si quelqu'un a une vidéo de son drive au ralenti, je pense que ca serait intéressant d'en discuter, parce qu'on dirait qu'il fait beaucoup de choses qu'un pro critiquerait chez un amateur (notamment au niveau de ses pieds).

PeterPro a écrit :

thorskin a écrit : Les approches roulées à 100m au British 2013 c'était un spectacle pitoyable

Je ne suis pas trop cet avis. Dans le golf moderne, on a tellement insisté sur la puissance de frappe et le "target golf" qui privilégient un jeu de plus en plus stéréotypé que les champions ont moins de coups dans leur sac. ...

eglishadow a écrit :vous avez suivi derrière le top 12 ?

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... CIP_WzhBg8

eglishadow a écrit :

Taofeus a écrit :Vu le faible écart entre les joueurs au leaderboard au début du 4eme tour, ca m'a vraiment étonné que personne ne revienne de derriere pour jouer la gagne ou au moins mettre un peu la pression sur les leaders... Bubba était a -5 a la fin du 3eme tour et finalement le deuxieme fini a... -5.
Je pense que soit il n'y a que Bubba (et 2 ou 3 autres joueurs mais qui de toutes facons étaient trop loin pour revenir) qui a réussi a "lire" le parcours dimanche, soit la pression était trop forte pour les mecs derriere (les Furyk, Fowler, Kuchar, Westwood..).
Dans tous les cas, je pense que Bubba était vraiment au-dessus du lot et il en fallait beaucoup plus pour aller le chercher.

Par contre, si quelqu'un a une vidéo de son drive au ralenti, je pense que ca serait intéressant d'en discuter, parce qu'on dirait qu'il fait beaucoup de choses qu'un pro critiquerait chez un amateur (notamment au niveau de ses pieds).

et oui talentueux le gars (et pas qu'au drive !) et il a le contrôle de ses nerfs

son swing très curieux : il ouvre le pied gauche (nous c'est le droit) PENDANT le swing, à la fin il est face à la cible, lève le talon droit à la montée (nous c'est le G etc!!!)
et il monte sur ses pointes de pieds à la descente et arrive square ou presque
Nicklaus ouvrait parfois et bien , exprès le pied gauche pour les drives puissants seulement, mais sans "sauter" comme BW

j'ai entendu un commentateur amerlocque dirent que c'était spécial et qu'il arrivait bien à retrouver le point d'impact et la traversée malgré tout avec facilité

autre commentaire de Nicklaus sur une autre chaîne aussi

eglishadow a écrit :vous avez suivi derrière le top 12 ?

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... CIP_WzhBg8

MBEX27 a écrit :

PeterPro a écrit :

thorskin a écrit : Les approches roulées à 100m au British 2013 c'était un spectacle pitoyable

Je ne suis pas trop cet avis. Dans le golf moderne, on a tellement insisté sur la puissance de frappe et le "target golf" qui privilégient un jeu de plus en plus stéréotypé que les champions ont moins de coups dans leur sac. ...

bonsoir il semble que même les commentateurs US s'étonnent du "rétrécissement" des options de jeu chez les joueurs les plus jeunes. Pour ceux qui ont suivi les passages au 11 (Amen Corner), pas mal sortaient le putter pour des approches (K. Stadler par ex.) alors que les "anciens" tentaient plus le chip "classique". L'un des commentateurs s'en étonnait, dans la mesure où il est plus difficile de doser un roulage de putt sur des surfaces différentes successives. Mais, pour en revenir au sujet principal, le Masters reste un "Majeur" où le vainqueur est toujours un grand putter et BW a été hyper-solide dans ce compartiment, en plus de sa puissance sur les longs coups. Mais si on pouvait décerner un prix spécial du jury, je le donnerais sans hésiter à MA Jimenez (66 quand même le 3ème jour!) qui, même à son âge, est encore capable d'envoyer de sacrées pralines au drive.

eglishadow a écrit :...


pour le putter en place du chip classique je m’étonne de cette remarque dans la mesure ou Nicklaus parlait déjà en son temps du conseil de Palmer (c'est pas du jeune ça !) qui à l'époque lui disait que le pire des ses putts serait au moins aussi bon que le meilleur de ses chips... idem Watson (non pas Bubba ! le grand !)
donc si l'option est jouable, position, vitesse, pente , ça semble normal de sortir le putter au lieu de tenter un chip plus hasardeux

Corsaire a écrit :Sur les 10 dernièrs vainqueurs : 2 gauchers décrochent 5 victoires
Des créatifs !

macj a écrit :Même si Bubba est un excellent joueur , il reste pour moi un stéréotype du joueur américain de target golf.
Augusta est (très) long et nécessite de jouer en draw. Donc un Bubba a un avantage de ce coté là et avec un excellent putting il a plié le truc.
Maintenant un grand champion pour moi c'est un mec capable de s'adapter et gagner des majeurs en target golf mais aussi sur les links et là ils sont beaucoup moins nombreux (Tiger, Phil ?)

MBEX27 a écrit : A propos de Nicklaus, la légende raconte qu'il avait lancé un défi sur un par 4 : le jouer avec un seul club au choix. Il avait pris le putter... et fait le par! Jean VDV avait rejoué son trou 18 à Carnoustie avec le seul putter, pour le fun. Ca aurait suffit pour remporter son Open... aïe!

AuldCom a écrit :...

Depuis les backtees du 18 à Carnoustie, tu dois traverser trois fois le Barry Burn, le ruisseau qui coula VdV. Même en jouant avec les ponts, c'est chaud au putter !

...

MBEX27 a écrit : Mais si on pouvait décerner un prix spécial du jury, je le donnerais sans hésiter à MA Jimenez (66 quand même le 3ème jour!) qui, même à son âge, est encore capable d'envoyer de sacrées pralines au drive.

PeterPro a écrit :

g119129be a écrit : Miguel est loin d'être long.
Sur le masters: 280 yards de moyenne au drive, bien en dessous de la moyenne du champ de joueurs (285y) sur le dernier tour il est dans les 10 derniers sur la longueur moyenne de drive.

Je confirme, Miguel n'est pas long. Il fait 280 yards de moyenne avec des clubs fittés à la perfection.... Je l'avais vu évolué au golf du Médoc il y a bien des années, il était bien plus jeune à l'époque et déjà là, il n'envoyait pas des pralines. Son carry se situait autour des 230m mais en revanche, il était diaboliquement précis, très malin et avait un très bon putting.

PeterPro a écrit :

eglishadow a écrit :
Bonjour !

280 yards ça fait 252 mètres, c'est déjà bien suffisant

On s'entend, 280 yards est une distance tout à fait honorable. Cette distance correspond au carry + la roule et sur ces parcours de championnat bien préparés, la balle roule un petit peu plus que chez nous au mois de novembre.... c'est juste que par rapport aux standards actuels, il ne fait pas partie des "gros bras" du circuit. Les gros frappeurs du circuit ont des carry qui tournent autour des 290 yards.

A titre d'exemple, il y a tous les chiffres de McIlroy:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... lq8XWAHII4

Lotus47 a écrit :Vous avez vu que Martin Coulomb et Benjamin Cadiou de L'Equipe ont été tirés au sort parmi la pléthore de journalistes couvrant le Masters pour jouer le parcours hier en compagnie d'une poignée d'autres veinards ? Le bol, sans déconner...

PeterPro a écrit :

Kourgane a écrit :Sur le parcours d'Augusta ils tondent les fairways dans le sens inverse du jeu (du trou vers l'aire de départ), ce qui freine plutôt les balles.

Ce qui amplifie encore plus "l'avantage concurrentiel" des joueurs puissants. Au golf, il est toujours plus facile de "planter le mât" avec un fer 9 du petit rough qu'avec un fer 4 du milieu du fairway....