MP et règles : que faites vous ?

[bruno1958]

Qu'auriez vous fait dans la situation suivante ?
En MP je suis 1 down au départ du 8 un par 3 avec OE à gauche. Quart de final du championnat du club (c'est pas la Ryder cup ) et je dois un CR (sur le 15) à mon partenaire du jour index 13.
Il a l'honneur, sa balle tombe sur le green et kicke à gauche dans l'OE. Je joue prudent à droite mais suis court. Mon approche est moyenne et suis en 2 sur le green à 4 m avec bogey assuré. Au moment où mon partenaire s'apprête à dropper (piquet rouge) avec pénalité nous voyons sa balle hors d'eau en lisière d'eau mais dans l'obstacle et jouable. Il me demande si il a le droit de la jouer et je lui répond oui. C'est pas un conseil mais une information sur une règle donc théoriquement tout va bien. Il s'apprête donc à jouer, mais auparavant fais son petit ménage en enlevant toutes les pierres pouvant gêner. Je lui signale qu'il n'a pas le droit sachant qu'il va jouer son deuxième coup et qu'on peut se retrouver à égalité en deux sur le green, voire qu'il se mette à donner voire boite directement. Il me dit alors "désolé je ne savais pas..." et remet consciencieusement toutes les pierres autour de sa balle... je crois qu'il n'en a pas oublié une...
Qu'auriez vous fait à ma place ? ... je dirai après ce que j'ai fait

[eglishadow]

normalement c'est la perte du trou MAIS comme tu es en MP , tu fais ce que tu veux !
tu peux le laisser jouer sans pénalité
tu peux mê me lui donner le trou !

[bruno1958]

normalement c'est la perte du trou MAIS comme tu es en MP , tu fais ce que tu veux !
tu peux le laisser jouer sans pénalité

merci, j'attends les autres réponses

[zigrit]

trop tard pour lui mettre une péna
d'autant qu'il a remis les pierres
même si ce n'est pas la règle, je n'aurais rien fait
je l'aurais laisser jouer sa balle sans péna

mais à ta place, je serais intervenu avant qu'il n'enlève la moindre pierre
il est dans l'eau, s'il veut jouer, c'est son choix y compris dans la caillasse

PS : en fédérale, les cailloux dans les bunks sont obstructions amovibles, donc je l'aisserais les enlever sans péna
mais pas dans l'eau

[bruno1958]

Intéressant, je ne m'attendais pas à cette réponse. Tu considères donc que si la faute est réparée il n'y aurait pas pénalité d'autant qu'il n'a pas joué ? peut être as tu raison mais je n'avais pas cette notion.
Difficile d'intervenir avant car je ne m'y attendais pas et qu'il a fait çà en toute bonne foi.
Ol pour les cailloux dans les bunkers selon les règles locales ou fédérales mais là on est dans OE.

[ManuD]

All Square !

Next hole

[Choupinette92]

Te connaissant je suis sûre que tu lui as pris le trou parce qu'il avait fauté !!! Ahahazhahaa

[zigrit]

Intéressant, je ne m'attendais pas à cette réponse. Tu considères donc que si la faute est réparée il n'y aurait pas pénalité d'autant qu'il n'a pas joué ? peut être as tu raison mais je n'avais pas cette notion.

c'est ma morale judéo-chrétienne
blague à part, je suis plutôt fair y compris en MP, mais pas de là à ce qu'il en tire un avantage
s'il ne savait pas et se remet dans les conditions initiales ou au plus près, même si ce n'est pas dans les règles (perte du trou auto pour avoir enlever une pierre dans OE), je l' autorise, on efface les 5 dernières minutes et il peut jouer sans pénalité

PS : il n'est pas question de raison ou pas, juste de fair-play

[bruno1958]

j'ai promis la réponse mais pas tout de suite

[ManuD]

blague à part, je suis plutôt fair y compris en MP, mais pas de là à ce qu'il en tire un avantage
s'il ne savait pas et se remet dans les conditions initiales ou au plus près, même si ce n'est pas dans les règles (perte du trou auto pour avoir enlever une pierre dans OE), je l' autorise, on efface les 5 dernières minutes et il peut jouer sans pénalité

Ben là, il en tire quand même un gros avantage : te disputer (voir prendre) un trou qu'il a perdu.

1- C'est peut-être pas la Ryder Cup, mais c'est une place en demi finale de la coupe de MP du club. C'est quand même pas rien. On joue pour du prestige
2- C'est une règle basique du golf. S'il ne la connait pas à 13 d'index, c'est un bon service à lui rendre que de lui apprendre "the hard way". Il ne l'oubliera surement pas de sitôt.

Pour ces 2 raisons, j'applique la règle.

Encore, pinailler sur la règle 127b-alinéa 253 écrit en caractère 4 que personne ne connait, je veux bien.
Mais, "dans un obstacle on ne touche à rien (sauf règle locale)", je peux pas laisser passer.

[Gallabru]

Vu le contexte, c'est difficile de croire qu'il ne connaissait pas les règles d'un OE.
1/ Mais bon, c'est un collègue du club, tu le laisses jouer, puis tu le charries lourdement et publiquement devant la bière qu'il te doit pour le 'beau geste'.
Edit : 2/ ce sont les règles, et vu le contexte (je crois que je l'ai déjà dit), ça ne doit poser de problème de rappeler la règle et l'appliquer (dixit Zigrit).

[Alykxe]

En même temps, j'estime qu'à 13 d'index, il est censé connaître la règle des OE
Bref, étend d'un naturel honnête, je pense que du fait qu'il ait remis les pierres je ne lui en aurais pas tenu rigueur mais ds les faits je me demande s'il n'est pas censé prendre une pénalité pour amélioration des conditions de jeu (mais moi je suis loin d'être index 13 )

Tu as gagné ton quart alors ou pas le suspens est à son comble

[ManuD]

En même temps, j'estime qu'à 13 d'index, il est censé connaître la règle des OE
Bref, étend d'un naturel honnête, je pense que du fait qu'il ait remis les pierres je ne lui en aurais pas tenu rigueur mais ds les faits je me demande s'il n'est pas censé prendre une pénalité pour amélioration des conditions de jeu (mais moi je suis loin d'être index 13 )

Y'a pas de coup de pénalité en MP. C'est perte du trou.

[MBEX27]

jamais encore goûté aux joies du MP, je suis trop mauvais mais il me semble que dans ces conditions, tu joues non seulement pour toi mais pour ton équipe. Plus je vieillis, plus je tends à considérer que m..., la règle c'est la règle, sinon, on trouve toujours une excuse pour dire qu'on la respectera ... plus tard. Donc pour moi, perte du trou, quoi. Si ton adversaire avait perdu à cause de ça, ça lui aurait au moins donné l'occasion de poster sur un forum (autre que GT, of course) en disant qu'il était tombé sur un enf... d'obsédé de la règle pas fair-play
bon, je dis ça mais je reconnais que j'ai pas balancé lors de ma dernière compète (co-compétiteur qui a très ouvertement placé sa balle pour améliorer un lie pourri dans le rough). Je m'étais déjà frité avec lui deux trous avant, je n'étais pas son marqueur, il s'est compté un 2x bogey alors que ça aurait du faire un 4x avec les 2 coups de pénalité. Cas de conscience...

[bruno1958]

Vu le contexte, c'est difficile de croire qu'il ne connaissait pas les règles d'un OE.
1/ Mais bon, c'est un collègue du club, tu le laisses jouer, puis tu le charries lourdement et publiquement devant la bière qu'il te doit pour le 'beau geste'.
Edit : 2/ ce sont les règles, et vu le contexte (je crois que je l'ai déjà dit), ça ne doit poser de problème de rappeler la règle et l'appliquer (dixit Zigrit).

j'avoue que c'est ce qui m'a le plus surpris, 13 d'index et pas connaitre les règles de base ... en même temps c'est assez fréquent même sur des compets "officielles " genre trophée senior (encore vu ce WE ) ou GP mid amateur ( en caddeyant il y a 2 WE)

[bruno1958]

jamais encore goûté aux joies du MP, je suis trop mauvais mais il me semble que dans ces conditions, tu joues non seulement pour toi mais pour ton équipe. Plus je vieillis, plus je tends à considérer que m..., la règle c'est la règle, sinon, on trouve toujours une excuse pour dire qu'on la respectera ... plus tard. Donc pour moi, perte du trou, quoi. Si ton adversaire avait perdu à cause de ça, ça lui aurait au moins donné l'occasion de poster sur un forum (autre que GT, of course) en disant qu'il était tombé sur un enf... d'obsédé de la règle pas fair-play
bon, je dis ça mais je reconnais que j'ai pas balancé lors de ma dernière compète (co-compétiteur qui a très ouvertement placé sa balle pour améliorer un lie pourri dans le rough). Je m'étais déjà frité avec lui deux trous avant, je n'étais pas son marqueur, il s'est compté un 2x bogey alors que ça aurait du faire un 4x avec les 2 coups de pénalité. Cas de conscience...

y' a pas de niveau pour le MP si tu prends en compte les CR. Chez nous première série c'est pas de CR mais deuxième série (mon cas) c'est CR = différence d'index arrondie. Par contre un index 12 s'est retrouvé contre un 32 donc 20 CR c'est juste injouable mais l'index 12 a quand même gagné pas sur que j'en aurai été capable.

[MBEX27]

...
y' a pas de niveau pour le MP si tu prends en compte les CR. Chez nous première série c'est pas de CR mais deuxième série (mon cas) c'est CR = différence d'index arrondie. Par contre un index 12 s'est retrouvé contre un 32 donc 20 CR c'est juste injouable mais l'index 12 a quand même gagné pas sur que j'en aurai été capable.

je disais ça parce que j'ai toujours l'impression que dans mon club, les compétitions en MP ne sont pas pour la population golfique "d'en-bas" d'où l'intense frustration que tu as pu déceler dans mon intervention Mais, plus tard, quand je serai jeune et bazindex, qui sait...

[Bubble]

MAIS comme tu es en MP , tu fais ce que tu veux !

non tu ne dois pas déroger aux règles sinon DSQ.

en MP tu peux concéder un coup ou un trou mais pas bidouiller les règles.

le joueur à perdu le trou.

[bruno1958]

Bubble a raison pas si simple

[Gallabru]

...
y' a pas de niveau pour le MP si tu prends en compte les CR. Chez nous première série c'est pas de CR mais deuxième série (mon cas) c'est CR = différence d'index arrondie. Par contre un index 12 s'est retrouvé contre un 32 donc 20 CR c'est juste injouable mais l'index 12 a quand même gagné pas sur que j'en aurai été capable.

je disais ça parce que j'ai toujours l'impression que dans mon club, les compétitions en MP ne sont pas pour la population golfique "d'en-bas" d'où l'intense frustration que tu as pu déceler dans mon intervention Mais, plus tard, quand je serai jeune et bazindex, qui sait...

Bon, je pollue le post de bruno1958, mais il nous fait lanterner...
MBEX27, tu n'as qu'a t'inscrire à la 'coupe d'hiver' de tajoun quand elle sortira, et tu joueras des MP. Enfin, au moins un.

Sinon, quand j'ai joué contre des bas index et que j'avais beaucoup de CR, c'est clair que ça leur mettait une forte pression.

[Bubble]

je réponds à l'affirmation citée. on ne fait pas n'importe quoi en mp

tu as le droit en MP d'ignorer une pénalité de l'adversaire, mais sans s'entendre pour déroger aux règles.

[bruno1958]

bubble étant proche de ce que j'ai fait je donne la suite.

j'ai effectivement ignoré la pénalité car j'ai considéré qu'il était de bonne foi. il sort la balle mais 3 putts et 2 pour moi donc de toute façon trou gagné
au total surpris qu'un index 13 ne connaisse pas cette règle et cas intéressant pour moi car toujours difficile de rentrer dans un conflit quand tu es quasi square en milieu de parcours... match gagné au 17.

[bruno1958]

qu est ce qu on ( je) a fait comme connerie a avignon?

ton co-compétiteur (index 11) qui refuse de marquer sa balle sur ta ligne de putt (même si tu es hors du green) sur le 11.
Toujours le même qui fait un drop irrégulier au 12 mais çà ne change rien.
Le doute sur le pitch qu'on ne peut réparer au 13 car hors du green.
et d'autres que j'ai oublié....

[Alykxe]

Double félicitations
1 pour le fairplay
2 pour avoir gagné ton match. Qd a lieu la demi ?

[bruno1958]

Double félicitations
1 pour le fairplay
2 pour avoir gagné ton match. Qd a lieu la demi ?

j'ai le temps ....en septembre

[zigrit]

Double félicitations
1 pour le fairplay
2 pour avoir gagné ton match. Qd a lieu la demi ?

pas mieux
j'aurais fait pareil
+ coup de pression au bar sur la connaissance des règles, quel que soit l'issue du match, comme l'a proposé galabru

[Maxinpar]

A priori c'est DQ pour les deux. Vous vous etes mis d'accord (c'est la le mot important) pour ignorer une regle (en l'occurrence la 13-4 c).

D'apres les regles je crois qu'il fallait proceder ainsi:

1) Ne rien dire, le laisser bouger les pierres et le laisser jouer. ne pas compter de penaliter. En ne disant rien tu ne te mets pas d'accord avec ton adversaire pour ignorer une regle.

ou

2) lui signaler la regle en infraction des que tu t'en rends compte. La il perd le trou (sauf si tu le lui signales apres la fin du trou et la je ne sais pas trop comment proceder).

[bruno1958]

A priori c'est DQ pour les deux. Vous vous etes mis d'accord (c'est la le mot important) pour ignorer une regle (en l'occurrence la 13-4 c).

D'apres les regles je crois qu'il fallait proceder ainsi:

1) Ne rien dire, le laisser bouger les pierres et le laisser jouer. ne pas compter de penaliter. En ne disant rien tu ne te mets pas d'accord avec ton adversaire pour ignorer une regle.

ou

2) lui signaler la regle en infraction des que tu t'en rends compte. La il perd le trou (sauf si tu le lui signales après la fin du trou et la je ne sais pas trop comment proceder).

c'est ambiguë mais se mettre d'accord suppose une négociation, une discussion pour arriver à une entente.
Si par exemple je propose expressément de remettre les pierres en échange d'un oubli de pénalité, là il y accord.
Dans ta deuxième proposition, sur un plan général, peut on modifier le résultat (trou gagné ou perdu) après la fin du trou ? je pensais que non contrairement à la situation en stroke.
Autre point en stroke, j'aurais compté la pénalité car cela aurait eu une influence sur le classement de la compétition et ne pas compter cette pénalité aurait pu léser un autre joueur. Par contre en MP cela ne lèse personne sauf potentiellement moi.

[Maxinpar]

A priori c'est DQ pour les deux. Vous vous etes mis d'accord (c'est la le mot important) pour ignorer une regle (en l'occurrence la 13-4 c).

D'apres les regles je crois qu'il fallait proceder ainsi:

1) Ne rien dire, le laisser bouger les pierres et le laisser jouer. ne pas compter de penaliter. En ne disant rien tu ne te mets pas d'accord avec ton adversaire pour ignorer une regle.

ou

2) lui signaler la regle en infraction des que tu t'en rends compte. La il perd le trou (sauf si tu le lui signales après la fin du trou et la je ne sais pas trop comment proceder).

c'est ambiguë mais se mettre d'accord suppose une négociation, une discussion pour arriver à une entente.
Si par exemple je propose expressément de remettre les pierres en échange d'un oubli de pénalité, là il y accord.
Dans ta deuxième proposition, sur un plan général, peut on modifier le résultat (trou gagné ou perdu) après la fin du trou ? je pensais que non contrairement à la situation en stroke.
Autre point en stroke, j'aurais compté la pénalité car cela aurait eu une influence sur le classement de la compétition et ne pas compter cette pénalité aurait pu léser un autre joueur. Par contre en MP cela ne lèse personne sauf potentiellement moi.

Telle que je vois la situation, il y joueur A qui enfreint les regles, joueur B qui en temoigne, puis dit au joueur A "ecoute c'est pas grave, tu ne savais pas, remet ta balle comme elle etait, on a rien vu ". Joueur A remet sa balle comme elle etait et continue de jouer.

Donc j'estime que les deux joueurs sont a ce moment d'accord qu'une infraction aux regles a ete commise, et que les deux ont ete d'accord pour ignorer cette infraction. Et donc DQ. Bon apres je suis d'accord que de joueur le gars qui sort son livre des regles a chaque coup pour sermonner son adversaire ca devient vite lourd

Pour ta deuxieme question, qq'un pourra certainement me corriger, mais je crois que si une infraction est commise lors d'un trou et que le joueur adverse n'a pas emis d'objection (ou de "claim" en anglais) avant le prochain depart, alors le score de ce trou ne peux plus etre change.

[Alby]

Ton comportement est très fairplay, mais, desolé, c'est DSQ pour tous.

Dès que tu lui as dit qu'il ne pouvais pas enlever les cailloux vous etiez obbligés de appliquer la pen.
Vous vous êtes accordés pour ne pas l'appliquer (il a remis les pierres et il à joué), donc DSQ 1-3
(voir aussi la dec. 1-3/4).

Tu n'aurais pas du dire rien et laisser jouer sans les pierres.

[eglishadow]

jamais encore goûté aux joies du MP, je suis trop mauvais mais il me semble que dans ces conditions, tu joues non seulement pour toi mais pour ton équipe. Plus je vieillis, plus je tends à considérer que m..., la règle c'est la règle, sinon, on trouve toujours une excuse pour dire qu'on la respectera ... plus tard. Donc pour moi, perte du trou, quoi. Si ton adversaire avait perdu à cause de ça, ça lui aurait au moins donné l'occasion de poster sur un forum (autre que GT, of course) en disant qu'il était tombé sur un enf... d'obsédé de la règle pas fair-play
bon, je dis ça mais je reconnais que j'ai pas balancé lors de ma dernière compète (co-compétiteur qui a très ouvertement placé sa balle pour améliorer un lie pourri dans le rough). Je m'étais déjà frité avec lui deux trous avant, je n'étais pas son marqueur, il s'est compté un 2x bogey alors que ça aurait du faire un 4x avec les 2 coups de pénalité. Cas de conscience...

Tu as raison sur le fond et surtout avec des joueurs de 13, de hcp...il y a un minimum
j'ai eu le cas avec un 10, qui s'arrangeait le lie en OE et posait le club sur le sol.
cela étant tu devrais faire du MP la raison est simple : tu dis être mauvais, on va te rendre des points ok ! en plus tu vas foirer grave un trou voire deux voire trois, et alors ? le reste sera plus serré
c'est en Stroke qu'être mauvais est très pénalisant, moins en STB ou encore moins en MP si tu mets toute ta médiocrité passagère sur un, deux ou trois trous.

[MBEX27]

...
c'est en Stroke qu'être mauvais est très pénalisant, moins en STB ou encore moins en MP si tu mets toute ta médiocrité passagère sur un, deux ou trois trous.

c'est que tu ne mesures pas l'étendue de ma capacité à la médiocrité passagère disons que quand je foire un trou, c'est pas à moitié quoi. Pour revenir au sujet, je comprends les histoires de fair-play toussa, n'empêche que pour moi, peut importe à 30,20 ou 10 d'index, il y a des choses élémentaires sur les règles. Il suffit de regarder les pros, leur conception du fair-play, c'est dans le doute, je me compte une péno (ou je signale à l'arbitre que je crains d'avoir, de ma tête, effleuré un brin d'herbe). Je n'aime pas ce côté "renversement du mauvais rôle" : c'est pas le fautif qui s'excuse, c'est presque le non-fautif sous prétexte de manque de fair-play. Mais Shakespeare a tout dit sur ce sujet

[eglishadow]

...
c'est en Stroke qu'être mauvais est très pénalisant, moins en STB ou encore moins en MP si tu mets toute ta médiocrité passagère sur un, deux ou trois trous.

c'est que tu ne mesures pas l'étendue de ma capacité à la médiocrité passagère disons que quand je foire un trou, c'est pas à moitié quoi. Pour revenir au sujet, je comprends les histoires de fair-play toussa, n'empêche que pour moi, peut importe à 30,20 ou 10 d'index, il y a des choses élémentaires sur les règles. Il suffit de regarder les pros, leur conception du fair-play, c'est dans le doute, je me compte une péno (ou je signale à l'arbitre que je crains d'avoir, de ma tête, effleuré un brin d'herbe). Je n'aime pas ce côté "renversement du mauvais rôle" : c'est pas le fautif qui s'excuse, c'est presque le non-fautif sous prétexte de manque de fair-play. Mais Shakespeare a tout dit sur ce sujet

bien dit; et aussi sur Shakespeare
si tu foires un trou puissance 10, pas grave en MP, tu te reprends sur les suivants !

[bruno1958]

A priori c'est DQ pour les deux. Vous vous etes mis d'accord (c'est la le mot important) pour ignorer une regle (en l'occurrence la 13-4 c).

D'apres les regles je crois qu'il fallait proceder ainsi:

1) Ne rien dire, le laisser bouger les pierres et le laisser jouer. ne pas compter de penaliter. En ne disant rien tu ne te mets pas d'accord avec ton adversaire pour ignorer une regle.

ou

2) lui signaler la regle en infraction des que tu t'en rends compte. La il perd le trou (sauf si tu le lui signales après la fin du trou et la je ne sais pas trop comment proceder).

c'est ambiguë mais se mettre d'accord suppose une négociation, une discussion pour arriver à une entente.
Si par exemple je propose expressément de remettre les pierres en échange d'un oubli de pénalité, là il y accord.
Dans ta deuxième proposition, sur un plan général, peut on modifier le résultat (trou gagné ou perdu) après la fin du trou ? je pensais que non contrairement à la situation en stroke.
Autre point en stroke, j'aurais compté la pénalité car cela aurait eu une influence sur le classement de la compétition et ne pas compter cette pénalité aurait pu léser un autre joueur. Par contre en MP cela ne lèse personne sauf potentiellement moi.

Telle que je vois la situation, il y joueur A qui enfreint les regles, joueur B qui en temoigne, puis dit au joueur A "ecoute c'est pas grave, tu ne savais pas, remet ta balle comme elle etait, on a rien vu ". Joueur A remet sa balle comme elle etait et continue de jouer.

Donc j'estime que les deux joueurs sont a ce moment d'accord qu'une infraction aux regles a ete commise, et que les deux ont ete d'accord pour ignorer cette infraction. Et donc DQ. Bon apres je suis d'accord que de joueur le gars qui sort son livre des regles a chaque coup pour sermonner son adversaire ca devient vite lourd

Pour ta deuxieme question, qq'un pourra certainement me corriger, mais je crois que si une infraction est commise lors d'un trou et que le joueur adverse n'a pas emis d'objection (ou de "claim" en anglais) avant le prochain depart, alors le score de ce trou ne peux plus etre change.

ce n'est pas vraiment çà car à aucun moment je ne dis ""ecoute c'est pas grave, tu ne savais pas, remet ta balle comme elle etait, on a rien vu " ou une phrase du même style. Mais je reconnais que çà peut être ambigue et j'en retiens qu'il faut faire plus attention aux entorses des co-competiteur.
Pour ma deuxième question je voyais les choses de la même façon.

[caplam]

Je suis loin d'être au point sur les règles mais c'est un peu comme la loi il y a la lettre et l'esprit.
Dans une compet classique (stable ou stroke) un cas comme ceci peut nuire à d'autres joueurs.
Dans un mp il n'y a qu'un joueur à qui ça nuit.

[Bubble]

perso je ne vois pas le fair play a laisser des pénalités courir.

certains font l'effort d'apprendre les règles, d'autres pas, tant pis pour ces derniers. perso j'applique perte du trou.

si quelqu'un n'apprends pas à jouer on ne va pas lui donner les coups suivants par fair play parce qu'il ne s'entraîne pas et qu'il est mauvais.

si on en viens là il n'y a plus de sport et sans les règles il n'y a pas de jeu. même combat a mon sens.

[bruno1958]

perso je ne vois pas le fair play a laisser des pénalités courir.

certains font l'effort d'apprendre les règles, d'autres pas, tant pis pour ces derniers. perso j'applique perte du trou.

si quelqu'un n'apprends pas à jouer on ne va pas lui donner les coups suivants par fair play parce qu'il ne s'entraîne pas et qu'il est mauvais.

si on en viens là il n'y a plus de sport et sans les règles il n'y a pas de jeu. même combat a mon sens.

si j'avais été en compet par équipe sur une division nationale senior c'est clair que j'applique la règle perte du trou car on est dans une vraie compétition sportive. Là le seul challenge étant un bon d'achat de quelques dizaines d'euros au pro shop j'avoue que RAB que ce soit lui ou moi qui gagne le bon d'achat et je n'ai pas vraiment l'impression d'être dans le sport avec un combat... d'où une certaine tolérance avec au final le même résultat sportif (si on peut dire car le championnat MP du club ce n'est pas du vrai sport) et quand même un résultat pédagogique car il ne fera pas 2 fois l'erreur

[Gallabru]

Bon alors, tu l'as chambré ou pas, après ?

[Bubble]

je n'ai pas vraiment l'impression d'être dans le sport avec un combat.

ok mais alors pourquoi tu te présente et quel challenge et respect est-ce que tu présente à l'adversaire et au golf ?

je veux dire par là que si le MP en club n'a déjà quasi plus de participants (cuvée rare de nos jours par manque de cette sportivité amha) quel intérêt y apporte tu en biaisant le challenge ?

imagine que l'adversaire gagne en ayant pour seul souvenir de victoire d'avoir manqué aux règles

quel apport personnel aura-il ???

perso je pene qu'il n'aura rien appris, rien gagné, donc perte totale de temps pour tout le monde.

[MBEX27]

je n'ai pas vraiment l'impression d'être dans le sport avec un combat.

ok mais alors pourquoi tu te présente et quel challenge et respect est-ce que tu présente à l'adversaire et au golf ?

je veux dire par là que si le MP en club n'a déjà quasi plus de participants (cuvée rare de nos jours par manque de cette sportivité amha) quel intérêt y apporte tu en biaisant le challenge ?

imagine que l'adversaire gagne en ayant pour seul souvenir de victoire d'avoir manqué aux règles

quel apport personnel aura-il ???

perso je pene qu'il n'aura rien appris, rien gagné, donc perte totale de temps pour tout le monde.

100% d'accord avec Bubble.
tiens, un petit exemple de ce que l'esprit du jeu (et la règle...) peut avoir de grandiose et de cruel, mais quelle classe :

[victorjung]

Mini déterrage, je viens de voir cette vidéo, je vois pas pourquoi c'est une pénalité d'avoir touché cette herbe au backswing, il est sur la plage, pas un bunker, il est à priori pas dans un obstacle d'eau je vois ni piquet ni ligne...
Pourquoi ca ne se joue pas comme dans un rough ou n'importe où ailleurs?
qu'est ce que je rate?

[carre]

On voit un piquet rouge à 1:15.

[MBEX27]

On voit un piquet rouge à 1:15.

oui, et si tu fais attention, dans la vue aérienne du début on distingue assez clairement la ligne rouge peinte au sol (d'ailleurs l'un des commentateurs précise avant que le coup soit joué qu'il s'agit bien d'un obstacle "hazard" en VO ). Le pire dans l'histoire est que ce joueur savait qu'il ne devait rien toucher, mais malgré toutes ses précautions, il effleure la tige au B/S...

[victorjung]

ah, oais effectivement le piquet à 1:15, et la ligne on la voit, mais elle est pas hyper marquée j'ai pris ca pour une différence de tonte.
Merci pour vos explications.

[Bubble]

c'est pas tant de toucher l'herbe ou autre dans l'OE mais c'est qu'il a déplacé cette tige qui est détachée et donc un détritus.