Comment casser les 100

marsselus · Message par **marsselus** » 28 sept. 2015, 12:16

Salut, je reprend le titre de certain magazine de golf

Voila ,je suis index 29.5 (je n'ai que 3 compétitions de joués) , je compte tjs tout en partie amicale et lors de ma dernière compétition mes partenaire de jeu m'ont dit de finir mes 2-3 trous ratés vu que l'on était en avance sur le fly de devant.

Je joue donc depuis qqs temps 100-105 en stroke play, c'est moyen mais bon ça progresse petit a petit... Ce qui me surprend c'est que c'est regulierements ça depuis qqs temps, en gros je commence a stagner autour de 100.

Voila donc ma question , avis aux joueurs plus pointu que moi, que doit je absolument travailler pour passer en dessous de 100 et m'approché des 90?

Je me doute qu'il y a tous les compartiments de jeu a bosser et aussi le mental et la strategie

mais pour ceux qui jouent dans les 90 (bogey player) avez vous eu un déclic?

Et ou est ce que vous avez gagné vos points majoritairement?

Merci a vous

marsselus · Message par **marsselus** » 28 sept. 2015, 12:26

Je joue déjà différemment d'avant , je ne tente les GIR que si je suis sur du résultat, par contre autour des green j'étais pas mal avant que mon ancien wedge ne rendent l’âme, et mon nouveau ne me plait que a moitié, j'ai bcp perdu en précision...

Justement pour les puts je voulais savoir ou je me situait, je prend en gros 36 putts par round , c'est a dire que je fait 2 ou 3 fois (maxi) 3 putts mais aussi 2 ou 3 fois un putt, je suis vraiment autour des 36 par tour, c'est bcp trop?

Message par **Doktorr** » 28 sept. 2015, 13:43

GIR + 2 puts / trou = carte dans la par, donc non ce n'est pas trop

Je dirais que pour casser le 90 il faut absolument, en plus du putting, avoir des mises en jeu relativement safe (a minima un coup sur à réaliser en cas de jeu aléatoire ou si besoin de sécuriser le score) et également un jeu de fer assez solide... en gros il faut commencer à jouer au golf et plus à pousse-baballe

slg79 · Message par **slg79** » 28 sept. 2015, 13:54

marsselus a écrit : je ne tente les GIR que si je suis sur du résultat,

Tu as de la chance, car moi j'en suis jamais sur, mais je tente

j'ai longtemps stagné autour de 105-110 et depuis que j'ai changé de prof et de swing, je réalise des scores autour de 100. (meileur à 92, mais vers 98/100). Et en plus je sens que je peux descendre encore de quelques coups.

Les mises en jeu sont plus sures, les approches s'améliorent et donc le nombre de putts aussi (descendu vers 32/34)

J'essaie de réfléchir plus sur le parcours pour choisir le club. Mais surtout je joue des coups que je pense jouable

Message par **Alykxe** » 28 sept. 2015, 13:56

facile à dire de ne plus jouer à pousse baballe

perso , je n'ai réussi qu'une fois à casser les 100 et justement grâce au putting
mon pb c'est plutôt le jeu long, enfin long.... justemnt pas assez : je n'arrive pas à dépasser les 120 m avec mes bois alors autant dire que sur un par 5 même des rouges......

je n'arrive pas à trouver "the truc" pour aller plus loin et ce malgré les cours
si qq'un a une idée

birdieaddict · Message par **birdieaddict** » 28 sept. 2015, 13:58

slg79 a écrit : J'essaie de réfléchir plus sur le parcours pour choisir le club. Mais surtout je joue des coups que je pense jouable

Du coup c'est parce que tu as changer de prof ou parce que tu décider de faire fonctionner ton cerveau que tu as baisser ton index ?

vpl · Message par **vpl** » 28 sept. 2015, 14:01

Les stats Gamegolf établie sur la base de nombreuses parties réelles enregistrées par des joueurs réels montrent qu'un score type entre 95 et 100 se fait avec une moyenne de 2.07 putt par trou, soit 37.3...
C'est à partir de 85-90 que ça descend sous 36 putts de moyenne.

Après, à grand jeu égal, ça devient intéressant de faire moins de putts, bizarrement.

maverick30 · Message par **maverick30** » 28 sept. 2015, 14:01

Perso sur les deux dernieres mois je suis passé de "aucun carte en dessous de 100"(des vrais croix, ou 103-107) à que des cartes en dessous de 100 (91-96 pour les dernieres).

Je n ai pas pris de cours mais je me suis donné quelques lignes directrices :
-fiabiliser un maximum les mises en jeu (fairway ou petit rough) à plus de 150m : Tu prends le clubs qui te permets de faire au moins 150m et tu mets en jeu, perso je suis plus a l aise avec le driver qu avec le B5 ou l H4 (probleme de confiance avec ces deux clubs)
-Ne pas attaquer de green directement si celui ci est un peu protégé (bunker, eau...) au dela du piquet des 135m : en gros au dela des 135m tu acceptes que tu ne PEUX pas pitcher avec un assez gros taux de reussite, donc tu pousses dans un endroit safe pres du green, en pensant a l approche qui va venir. Pour moi par exemple si le green est defendu, c est soit je peux attaquer au F7 ou plus ouvert, soit je me contente de m approcher.
-A moins de 10m du green, je privilegie le putter si possible meme si c est pas classe et glamour

Perso, en appliquant ces trois principes, j ai perdu 10 pts d index en deux mois. De plus le conseil le plus important au niveau mental et se forcer a y penser sur le parcours : FOCUS SUR LE COUP A REALISER, PAS LE PRECEDENT OU CELUI D 'APRES

maverick30 · Message par **maverick30** » 28 sept. 2015, 14:05

Alykxe a écrit :facile à dire de ne plus jouer à pousse baballe
perso , je n'ai réussi qu'une fois à casser les 100 et justement grâce au putting
mon pb c'est plutôt le jeu long, enfin long.... justemnt pas assez : je n'arrive pas à dépasser les 120 m avec mes bois alors autant dire que sur un par 5 même des rouges......
je n'arrive pas à trouver "the truc" pour aller plus loin et ce malgré les cours
si qq'un a une idée

Retires toi de la tete que GIR+1 c est un crime et sur ton PAr5 des rouges qui excedent tres rarement 400m, mais plutot autour de 360m, tu t apercevras que 120+100+100+50, t es largement dessus.

maverick30 · Message par **maverick30** » 28 sept. 2015, 14:07

vpl a écrit :Les stats Gamegolf établie sur la base de nombreuses parties réelles enregistrées par des joueurs réels montrent qu'un score type entre 95 et 100 se fait avec une moyenne de 2.07 putt par trou, soit 37.3...
C'est à partir de 85-90 que ça descend sous 36 putts de moyenne.

Après, à grand jeu égal, ça devient intéressant de faire moins de putts, bizarrement.

Ce serait marrant si j en avais un car mes deux dernieres parties c est moins de 30 putts pour 91 et 96 (sur par 73). Je dois etre bizarre

Piake · Message par **Piake** » 28 sept. 2015, 14:12

Hello,

Casser les 100 c'est bien different que les 90 et les 80.

comme tu le dis sans rentrer dans ce qui faut travailler ou pas (car c'est tout qu'il faut travailler

)

Mais je dirais que pour passer les 100 pas besoin de longueur, pas besoin de précision, pas besoin de mental. Pas encore !

Comme cela a été dit, c'est pas prendre le driver 14 trou sur 18 . Apprendre a le sortir quand il faut ! voir même ne pas le sortir du tout!

Casser les 100, c'est avec un petit jeu et un putting correct !

Un joueur dans le PAR a 72 à 45% de ses coup au putting (si on prend 32-35 putt), un joueur qui joue 100 a 33% de ses coup au putting, mais très peu de GIR donc au moins 18-20 coups de petit jeu !
Donc pour passer les 100, il y 60-65% des coups qui sont effecteur en petit jeu t putting.

Un petit jeu et putting correct, plus de travail et plus de confiance permette a un joueur qui joue 102-110 de passer sous les 100.

Rien d'autre, pas besoin de se focus sur comment éliminé les croix ou les trous a 10,11 stroke ! ca sera plus un focus pour passer sous les 90!

Apres les 90 ou 80 c'est encore autre chose.

Nostressleia · Message par **Nostressleia** » 28 sept. 2015, 14:14

+1 avec Maverick, si tu securises ta mise en jeu c'est deja un gros point de gagné...et c'est mon probleme du moment

et aussi d'eviter les coups "ou il y a une chance que ca passe"...

ManuD · Message par **ManuD** » 28 sept. 2015, 14:17

http://pluggedingolf.com/break-100/

Tout est là !

Pour résumer pour les anglophobes

- Eviter les pénalités ! Mets la balle en jeu avec un club avec lequel tu es à l'aise. Si tu dois descendre jusqu'au F7 pour ça, fais le.
Idem pour les 2è coups. ne joue que le plus long club avec lequel tu es parfaitement à l'aise.
- Eviter les 3 putts. L'entrainement au putting est incontournable. Avec 36 putts de moyenne, t'es bien pour la barre des 100.
- Savoir chopper un green avec une approche à moins de 60m en visant le centre du green (pas le drapeau)

Piake · Message par **Piake** » 28 sept. 2015, 14:19

maverick30 a écrit :
vpl a écrit :Les stats Gamegolf établie sur la base de nombreuses parties réelles enregistrées par des joueurs réels montrent qu'un score type entre 95 et 100 se fait avec une moyenne de 2.07 putt par trou, soit 37.3...
C'est à partir de 85-90 que ça descend sous 36 putts de moyenne.

Après, à grand jeu égal, ça devient intéressant de faire moins de putts, bizarrement.
Ce serait marrant si j en avais un car mes deux dernieres parties c est moins de 30 putts pour 91 et 96 (sur par 73). Je dois etre bizarre

non tu n'es pas bizarre

91 pour 30 putt , tu as un% de GIR faible, ou alors 91 même score avec 100% GIR = 55 putts pour faire 91 on peut faire 18 putt (un par trou) ou 55 putts .

Donc pour toi maverick pour passer les 90 sera de voir ou est la difficulté pour toi d'accorcher les green

( mise en jeu / 2eme coup ) car le putting a l'air bon! plus du augmente ton GIR plus tes putt augmenteront aussi

théoriquement, si tu augmentes ton GIR mais reste a 30 putt tu t'approcheras fortement des 80

Message par **Doktorr** » 28 sept. 2015, 15:13

maverick30 a écrit :
vpl a écrit :Les stats Gamegolf établie sur la base de nombreuses parties réelles enregistrées par des joueurs réels montrent qu'un score type entre 95 et 100 se fait avec une moyenne de 2.07 putt par trou, soit 37.3...
C'est à partir de 85-90 que ça descend sous 36 putts de moyenne.

Après, à grand jeu égal, ça devient intéressant de faire moins de putts, bizarrement.
Ce serait marrant si j en avais un car mes deux dernieres parties c est moins de 30 putts pour 91 et 96 (sur par 73). Je dois etre bizarre

Si c'est bien le cas, à ta place je commencerais à travailler mon jeu de fer qui semble pêcher quelque peu

kokoro · Message par **kokoro** » 28 sept. 2015, 15:20

C'est facile, je viens de les casser 2 fois la semaine dernière...

Taofeus · Message par **Taofeus** » 28 sept. 2015, 16:17

ManuD a écrit :http://pluggedingolf.com/break-100/

Tout est là !

Pour résumer pour les anglophobes

- Eviter les pénalités ! Mets la balle en jeu avec un club avec lequel tu es à l'aise. Si tu dois descendre jusqu'au F7 pour ça, fais le.
Idem pour les 2è coups. ne joue que le plus long club avec lequel tu es parfaitement à l'aise.
- Eviter les 3 putts. L'entrainement au putting est incontournable. Avec 36 putts de moyenne, t'es bien pour la barre des 100.
- Savoir chopper un green avec une approche à moins de 60m en visant le centre du green (pas le drapeau)

Merci Manu, j'allais justement mettre ce lien !

Quand tu joues entre 90 et 100, ca veut dire que des bogeys et moins de 10 doubles bogeys. Donc sur le parcours, chaque par que tu fais te donne un bonus supplémentaire.
L'essentiel est de ne pas dépasser les double-bogeys, chose relativement facile a partir du moment ou on ne perd pas sa balle.
Et oui, assurer les mises en jeu, quitte a les faire avec un fer 7. Un par 4 de 400m, tu peux forcément atteindre le green en 3 coups meme en ne jouant pas plus que fer 7 (je ne pense pas qu'il soit choquant de considérer qu'on peut faire plus de 130m au fer 7). D'ailleurs, a l'occasion, va faire un parcours en laissant tous tes clubs > fers du 7 dans la voiture, et regarde ta carte de score. A mon avis, elle sera surement meilleure que tes cartes habituelles, a condition de ne pas "forcer" tes coups pour essayer de faire 180m au fer 7....

marsselus · Message par **marsselus** » 28 sept. 2015, 17:24

Bon si je lis un peu tout, c'est facile en fait !

Je vais bcp travaillé le petit jeu que j'ai un peu perdu depuis que j'ai changé de wedge... c'est bien dommage parce que j'ai enfin un coup qui me permet de me mettre en jeu de manière safe via mon hybride 3 !

D'ailleurs je n'ai sorti le driver que 4 fois dimanche dont 2 ratés

et 2 très bon coup sur 4 gros par 5 , et j'ai fait tout mes départs a l'hybride 3 et j’étais souvent a coté de mes camarades qui eux était au drive mais bon ils était un peu agé donc bon c'est normal aussi.

Voila mes résultats de mes trois et unique compétitions dans l'ordre, deux en début de saison et une hier.

Statistiques score: (première compet)

Eagle et moins: 0 Par: 1 Double bogey: 9
Birdie: 0 Bogey: 2 Triple bogey et plus: 6

Statistiques score:

Eagle et moins: 0 Par: 5 Double bogey: 2
Birdie: 0 Bogey: 7 Triple bogey et plus: 4

Statistiques score:

Eagle et moins: 0 Par: 3 Double bogey: 6
Birdie: 0 Bogey: 5 Triple bogey et plus: 4

J'ai un peu analysé mes parties et en fait c'est un coup sur mes mises en jeu que je suis bien , l'autre sur le petit jeu et un autre sur le jeu de fer... En gros je suis capable de produire tous les coups de golf correctement mais jamais tous en même temps !!!!

La régularité ça s'apelle non....??

En attendant faut absolument que je me penche sur le couple approche-putt qui me semble après réflexion le seul moyen de scorer si le reste des coups n'est pas au top...

A partir de quels distance vous pensez que il faut être après une approche en bonne position de ne prendre que 1 seul putt?
10m,20m,50m, tous les coups de moins de 75m?

Piake · Message par **Piake** » 28 sept. 2015, 17:38

marsselus a écrit :A partir de quels distance vous pensez que il faut être après une approche en bonne position de ne prendre que 1 seul putt?
10m,20m,50m, tous les coups de moins de 75m?

Sous les 80 : 40/50/60M a moins de 2m très régulièrement
Sous les 90: pas besoin sous les 100M approche 2 putt voir 3 (mais travailer putting si trop de 3 putt) Sinon Approche-aproche (green rater, putt) En gros sous les 90 a moins de 100m sa doit faire 3 coup et eviter les bunkers)
Sous les 100: Ca serait plutôt approche-approche 2 putt .

La ou tu dois vraiment essayer les approche putt c'est la ball en bord de green a 50cm - 15m du gren sans obsacle devant (bunker ou eau) tu dosi pouvoir mettre la ball dans un rayon de 2-5m assez régulièrement, Apres rentrer des putt de 2-5M pour faire que 1 putt tout le temps il y a que les pro pour ca

! donc on en reviens au putting

!

Comme ca été dis plus haut, evite les obscles au maximum... a 100m, eviter les bunker donc jouer un coup decontracter simple plus court de bunker ou plus long... et ensuite avoir confiance du coup d'apres pour faire approche 2putt

marsselus · Message par **marsselus** » 28 sept. 2015, 17:55

Ok, je comprend mieux!
Autre chose , après réflexion j'ai quand même 2 carences dans mon jeu , plus ou moins grave .

La première c'est que je n'ai toujours pas un bon Driving, mais bon je fais 170-180m sans soucis avec mon hybride et je touche vraiment bien les fairways avec, donc pour l'instant ça compense suffisamment je pense.

Et autre chose, je ne fait JAMAIS d'approche roulé , pas que je n'y arrive pas , vu que la technique est quand même simple mais je n'ai pas du tout de toucher et d’appréciation de distance avec ce type d'approche et donc en bord de green je fait que des approches lobé ou chip and run en gros, avec mon SW ou mon PW selon si je veut bcp lobé ou plus roulé.

Mais un petit chip bord de green au fer7 je fais jamais...

Mes approches sont décentes mais peut être qu'avec un peu d’expérience au fer7 bord de green je collerait bien mieux les mats...Je sais pas trop en fait.

Piake · Message par **Piake** » 28 sept. 2015, 18:07

marsselus a écrit :Ok, je comprend mieux!
La première c'est que je n'ai toujours pas un bon Driving, mais bon je fais 170-180m sans soucis avec mon hybride et je touche vraiment bien les fairways avec, donc pour l'instant ça compense suffisamment je pense.

Et autre chose, je ne fait JAMAIS d'approche roulé , pas que je n'y arrive pas , vu que la technique est quand même simple mais je n'ai pas du tout de toucher et d’appréciation de distance avec ce type d'approche et donc en bord de green je fait que des approches lobé ou chip and run en gros, avec mon SW ou mon PW selon si je veut bcp lobé ou plus roulé.

Mais un petit chip bord de green au fer7 je fais jamais...

Mes approches sont descente mais peut être qu'avec un peu d’expérience au fer7 bord de green je collerait bien mieux les mats...Je sais pas trop en fait.

Alors pour le driving c'est largement suffisant pour etre tout le temps sous les 100!

Pour les approches, c'est marrant je suis comme toi, je ne fais jamais mais jamais d'approche simple (1 bras de levier) je m'amuse a faire du 62o , certes quand je reussi la balle monte haut tres haut pour un coup de 10metre tombe a 1m du trou et s'arrete put donné! je peux faire mon fier, chose est que je le fait 1 fois sur 10...
J'ai vu un pro hier qui ma dit d'arrete (et moi j'essai de passer la barre des 80).

Je lui ai dit pareil, je ne control pas la roule ni la distance et tout!

Il ma donné un example (metaphore) qui a direct fait moche dans ma tete.

Une approche lobé sur a un swing avec une vitesse max de la tète de club.
Une approche roulé c'est un tempo.

Il me disait imagine tu dois trouver une fréquence radio au dizaine avec un bouton gradué de 1 en 1 million ... pour doser c'est impossible... au golf c'est le chip lobé...
Par contre un Enorme bouton gradué de 1 en 1 et tu dois trouver une dizaine, c'est super facile !!!

Donc faire une approche avec 2 ou 3 km/h de plus pour un drapeau a 2-5 m plus loin c'est facile en approche classique (simple, ou un bras levier)

Par contre change de 2/3 km/h pour dosé une approche lobé (tête de club avec vitesse max) ca devient de l'art !

Certe c'est moins joli, moins spectaculaire mais ca paiera, voila ces propre mots!

Et je ne parle pas de la direction... avec un tempo il est plus facile de taper la ou veut que si on est en vitesse max...

J'espere m'être bien exprimé.

Piake · Message par **Piake** » 28 sept. 2015, 18:07

marsselus a écrit :Ok, je comprend mieux!
La première c'est que je n'ai toujours pas un bon Driving, mais bon je fais 170-180m sans soucis avec mon hybride et je touche vraiment bien les fairways avec, donc pour l'instant ça compense suffisamment je pense.

Et autre chose, je ne fait JAMAIS d'approche roulé , pas que je n'y arrive pas , vu que la technique est quand même simple mais je n'ai pas du tout de toucher et d’appréciation de distance avec ce type d'approche et donc en bord de green je fait que des approches lobé ou chip and run en gros, avec mon SW ou mon PW selon si je veut bcp lobé ou plus roulé.

Mais un petit chip bord de green au fer7 je fais jamais...

Mes approches sont descente mais peut être qu'avec un peu d’expérience au fer7 bord de green je collerait bien mieux les mats...Je sais pas trop en fait.

Alors pour le driving c'est largement suffisant pour etre tout le temps sous les 100!

Pour les approches, c'est marrant je suis comme toi, je ne fais jamais mais jamais d'approche simple (1 bras de levier) je m'amuse a faire du 62o , certes quand je reussi la balle monte haut tres haut pour un coup de 10metre tombe a 1m du trou et s'arrete put donné! je peux faire mon fier, chose est que je le fait 1 fois sur 10...
J'ai vu un pro hier qui ma dit d'arrete (et moi j'essai de passer la barre des 80).

Je lui ai dit pareil, je ne control pas la roule ni la distance et tout!

Il ma donné un example (metaphore) qui a direct fait moche dans ma tete.

Une approche lobé sur a un swing avec une vitesse max de la tète de club.
Une approche roulé c'est un tempo.

Il me disait imagine tu dois trouver une fréquence radio au dizaine avec un bouton gradué de 1 en 1 million ... pour doser c'est impossible... au golf c'est le chip lobé...
Par contre un Enorme bouton gradué de 1 en 1 et tu dois trouver une dizaine, c'est super facile !!!

Donc faire une approche avec 2 ou 3 km/h de plus pour un drapeau a 2-5 m plus loin c'est facile en approche classique (simple, ou un bras levier)

Par contre change de 2/3 km/h pour dosé une approche lobé (tête de club avec vitesse max) ca devient de l'art !

Certe c'est moins joli, moins spectaculaire mais ca paiera, voila ces propre mots!

Et je ne parle pas de la direction... avec un tempo il est plus facile de taper la ou veut que si on est en vitesse max...

J'espere m'être bien exprimé.

marsselus · Message par **marsselus** » 29 sept. 2015, 05:53

Ok, effectivement je comprend mieux, pas le choix , il va falloir que je bosse cela histoire de serrer un peu plus les drapeaux...
Pas mal de travail en vu!

Autre chose, je ne fais pas de coup d 'essai et j'ai pas de vrai routine , c'est vraiment problématique ou pas?

En gros , je jette un oeil a la distance a parcourir, je choisis le club , j’aligne ma face de club a l'objectif , je m'alligne ensuite et je joue, ça craint ou pas?

marsselus · Message par **marsselus** » 29 sept. 2015, 06:12

maverick30 a écrit :Perso sur les deux dernieres mois je suis passé de "aucun carte en dessous de 100"(des vrais croix, ou 103-107) à que des cartes en dessous de 100 (91-96 pour les dernieres).

Je n ai pas pris de cours mais je me suis donné quelques lignes directrices :
-fiabiliser un maximum les mises en jeu (fairway ou petit rough) à plus de 150m : Tu prends le clubs qui te permets de faire au moins 150m et tu mets en jeu, perso je suis plus a l aise avec le driver qu avec le B5 ou l H4 (probleme de confiance avec ces deux clubs)
-Ne pas attaquer de green directement si celui ci est un peu protégé (bunker, eau...) au dela du piquet des 135m : en gros au dela des 135m tu acceptes que tu ne PEUX pas pitcher avec un assez gros taux de reussite, donc tu pousses dans un endroit safe pres du green, en pensant a l approche qui va venir. Pour moi par exemple si le green est defendu, c est soit je peux attaquer au F7 ou plus ouvert, soit je me contente de m approcher.
-A moins de 10m du green, je privilegie le putter si possible meme si c est pas classe et glamour

Perso, en appliquant ces trois principes, j ai perdu 10 pts d index en deux mois. De plus le conseil le plus important au niveau mental et se forcer a y penser sur le parcours : FOCUS SUR LE COUP A REALISER, PAS LE PRECEDENT OU CELUI D 'APRES

Ok, donc en gros pour toi au dessus du fer 7 tu n'attaques pas le green , effectivement moi j'attaque pas tous les greens non plus , mais peut être devrait je encore revoir mes prétentions a la baisse et surtout plus réfléchir a est ce que le green est bien défendu ou plutôt facile d’accès...
Et de mon côté j'attaque tjs les greens de par 3, et chez moi ce week end il n'y avait pas un drapeau a moins de 170m sur les par 3, si je suis ta logique j'aurais donc surement du me dire , fait un coup de fer 7/8 entré de green et une approche derrière c'est ça?

maverick30 · Message par **maverick30** » 29 sept. 2015, 07:31

marsselus a écrit :
maverick30 a écrit :Perso sur les deux dernieres mois je suis passé de "aucun carte en dessous de 100"(des vrais croix, ou 103-107) à que des cartes en dessous de 100 (91-96 pour les dernieres).

Je n ai pas pris de cours mais je me suis donné quelques lignes directrices :
-fiabiliser un maximum les mises en jeu (fairway ou petit rough) à plus de 150m : Tu prends le clubs qui te permets de faire au moins 150m et tu mets en jeu, perso je suis plus a l aise avec le driver qu avec le B5 ou l H4 (probleme de confiance avec ces deux clubs)
-Ne pas attaquer de green directement si celui ci est un peu protégé (bunker, eau...) au dela du piquet des 135m : en gros au dela des 135m tu acceptes que tu ne PEUX pas pitcher avec un assez gros taux de reussite, donc tu pousses dans un endroit safe pres du green, en pensant a l approche qui va venir. Pour moi par exemple si le green est defendu, c est soit je peux attaquer au F7 ou plus ouvert, soit je me contente de m approcher.
-A moins de 10m du green, je privilegie le putter si possible meme si c est pas classe et glamour

Perso, en appliquant ces trois principes, j ai perdu 10 pts d index en deux mois. De plus le conseil le plus important au niveau mental et se forcer a y penser sur le parcours : FOCUS SUR LE COUP A REALISER, PAS LE PRECEDENT OU CELUI D 'APRES

Ok, donc en gros pour toi au dessus du fer 7 tu n'attaques pas le green , effectivement moi j'attaque pas tous les greens non plus , mais peut être devrait je encore revoir mes prétentions a la baisse et surtout plus réfléchir a est ce que le green est bien défendu ou plutôt facile d’accès...
Et de mon côté j'attaque tjs les greens de par 3, et chez moi ce week end il n'y avait pas un drapeau a moins de 170m sur les par 3, si je suis ta logique j'aurais donc surement du me dire , fait un coup de fer 7/8 entré de green et une approche derrière c'est ça?

Je sais pas pour toi mais moi 170m c est tres loin d etre garantie que je vais pitché direct le green.
Donc comme ca vite fait, j aurai tendance a te dire que si il n y a rien devant le green et que c est large autour du green, je vais peut etre tenter un hybride.
Mais je me souviens d un par 3 aussi long a chiberta cette ete. J ai voulu l attaquer au B5 car il y avait un peu de vent de face, et bien sur un Par3 il n y a pas la meme largeur a la retombé que sur le depart d un Par4 ou Par5, et resultat 2 balles perdues

Il ne faut pas se dire que GIR+1 c est la honte. Et GIR+1 sur un par 3 dur, c est d etre sur le green en deux.

Message par **Pierrafeu69** » 29 sept. 2015, 09:38

Je suis un peu dans le meme cas. J'ai quand même joué quelques cartes dans les 90.
Ce que je peux dire , c'est qu'à chaque fois que j'ai bien scoré, j'ai touché plus de fairway que d'habitudes. Ensuite c'est plus simple pour joué GIR +1 , approche 2 putts. Voir meme approche putt sur un malentendu.

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 29 sept. 2015, 21:28

maverick30 a écrit :Perso sur les deux dernieres mois je suis passé de "aucun carte en dessous de 100"(des vrais croix, ou 103-107) à que des cartes en dessous de 100 (91-96 pour les dernieres).

Je n ai pas pris de cours mais je me suis donné quelques lignes directrices :
-fiabiliser un maximum les mises en jeu (fairway ou petit rough) à plus de 150m : Tu prends le clubs qui te permets de faire au moins 150m et tu mets en jeu, perso je suis plus a l aise avec le driver qu avec le B5 ou l H4 (probleme de confiance avec ces deux clubs)
-Ne pas attaquer de green directement si celui ci est un peu protégé (bunker, eau...) au dela du piquet des 135m : en gros au dela des 135m tu acceptes que tu ne PEUX pas pitcher avec un assez gros taux de reussite, donc tu pousses dans un endroit safe pres du green, en pensant a l approche qui va venir. Pour moi par exemple si le green est defendu, c est soit je peux attaquer au F7 ou plus ouvert, soit je me contente de m approcher.
-A moins de 10m du green, je privilegie le putter si possible meme si c est pas classe et glamour

si c'est tondu ras OK mais à 10 m c'est loin d'être toujours le cas.... mais il est vrai que l'on voit souvent des joueurs prendre un W alors qu'un putter est plus safe y compris parfois dans les bunkers.

legone · Message par **legone** » 30 sept. 2015, 07:53

Je dirais:

Garder la balle sur la piste en appliquant la routine et en sachant ou poser la balle. dans le genre "au lieu de tenter l'hydride à 140m du green avec obstacle devant jouer un fer 7 pour poser la balle de façon safe

Puis travailler les approches (chipping et pitching et le putting)

MBEX27 · Message par **MBEX27** » 30 sept. 2015, 08:20

préambule : il m'a fallu 25 ans pour casser les 100

(dont 1 an et demi environ de golf et 23,5 ans d'interruption quasi-complète

).
quand ça c'est produit, c'était une partie tout ce qu'il y a d'ordinaire mais avec plein de bogey et doubles, un ou 2 pars et une seule "catastrophe" sous forme d'un quadruple bogey après balle perdue.
Depuis, ça c'est heureusement reproduit, mais c'est pas toutes les semaines...
Comme dit dans pas mal de témoignages, c'est atteignable même en jouant court, dans les conditions suivantes :
1) être sur la piste ou pas loin : un bois de parcours bien maîtrisé au tee-shot, voire un fer sont souvent payants. Sur les longs par 3, accepter le fait qu'un GIR+1 est un mal nécessaire
2) si pas 1), tenter des recovery à notre niveau, cad ne pas hésiter à faire un coup de recentrage sans chercher l'exploit; voir un très bel exemple au dernier tour de l'USPGA remporté par J. Dufner alors qu'il avait très peu d'avance sur J. Furyk. Dans le commentaire US on entend l'un des commentateurs qualifier cela de "Big boy's decision"

3) réfléchir un minimum
4) connaître à fond la règle de la balle injouable et les règles OE pour prendre l'option la plus payante qui va limiter la casse sur le score ("damage limitation")
5) putter correctement sur les longs putts pour limiter les 3 putts (dont s'y entraîner)

marsselus · Message par **marsselus** » 30 sept. 2015, 13:05

Ok, donc si je lis tout il suffit d'être pas trop con et SURTOUT j'ai l'impression accepté l’idée d'être "pas très fort"

, ne pas tenter des trucs qui pourrait potentiellement passé 1 fois sur 5 ou des recovery de la mort qui se termine par un "c'est encore pire", il faut se dire bon je sauve bogey ou double plutôt que je tente!

Et finir en triple voir pire...

Et il faut assurer des mise en jeu régulière pas forcement de 200m....

Autre chose je n'ai pas de "vrai" routine, et ne fait jamais de coup d'essai,c'est grave docteur?

C'est a dire , je fais tjs a peu près la même chose quand même, je cherche un point d'alignement, j'alligne ma face de club via ce point puis je m'alligne et je joue,pas bon? Faudrait être plus "structuré" et répétitif?

Tux · Message par **Tux** » 30 sept. 2015, 13:26

Le coup d'essai peut être un long débat. Je n'en fais pas systématiquement en partie amicale, sauf quand je vois que ça commence à partir sucette. En compétition, je m'oblige à avoir une routine précise avec un coup d'essai.
Pour moi, le coup d'essai permet de trouver une sensation particulière. Quand tu regardes tes coups ratés, est-ce qu'ils ont un point commun ? Par exemple, dans mon coup d'essai, je ne travaille pas le swing complet, juste la phase d'impact et le début du finish. J'ai tendance à exagéré la correction provocant la faute inverse. Ca ne me pousse pas à produire la faute inverse pendant le coup, mais à trouver une sensation neutre. C'est d'ailleurs ce que fait Jimenez dans ses coups d'essai.

vpl · Message par **vpl** » 30 sept. 2015, 13:32

C'est une routine ça !

MBEX27 · Message par **MBEX27** » 30 sept. 2015, 13:45

marsselus a écrit :...
Et il faut assurer des mise en jeu régulière pas forcement de 200m....

...

je te confirme qu'à l'époque où j'ai réalisé mon 1er parcours sous les 100 (un 97 pour être précis, ça ne s'oublie pas

), j'étais incapable de dépasser les 175m au drive mais, ce jour-là, j'ai fait du 160-170m à peu-près droit. Ca ne permet clairement pas d'espérer pouvoir tenter beaucoup de GIR, mais on ne parle pas (encore) de scorer sous les 90

, donc ça peut passer.

MAT12 · Message par **MAT12** » 30 sept. 2015, 19:48

Pour moi en priorité:
- Les mises en jeu sur la piste ou pas loin
- Les petits putts
- La gestion du parcours comme a dit Peter Pro, accepter le GIR+1 et ne pas tenter les coups impossibles en recovery.

carre · Message par **carre** » 01 oct. 2015, 22:32

My 2 cents.

Si tu veux casser les 100, tu dois probablement avoir des lacunes dans tous les domaines (au sens ou tu n'es pas satisfait par rapport à ton niveau souhaité). Donc, il faut évidemment s'entrainer dans tous les domaines.
La question, c'est de savoir comment tu veux jouer 100. Quand on voit tes cartes, il y a une absence criante de bogey (la clé pour jouer safe). Je perçois un coté le par sinon rien. C'est bien pour progresser mais limitant pour scorer en stroke.
Jouer 100 en stroke demande malgré tout un peu plus de maitrise que jouer 28 d'index en stab.
Tous les conseils précédents sur le GIR + 1 sont bons mais à mon sens mal vendus.
La stratégie du GIR+1 n'est pas une stratégie de la peur, au sens ou on a peur de se rater au drive donc on prend un plus petit club pour éviter l'échec, mais simplement une stratégie où on se donne des coups faciles à jouer.
Quand je suis arrivé vers 22 d'index, j'avais beaucoup de mal à jouer en dessous de 100 car j'avais une stratégie de joueur de stableford. Mes cartes étaient pleines de pars et de doubles, de triples et de croix mais pratiquement pas de bogeys.
Un jour j'ai décidé de jouer mon parcours habituel avec pour objectif bogey sur tous les trous (sauf les par 3). J' entamais mes trous au fer 5.
Ben, un fer 5 sur tee pour chopper un fairway c'est quand même vachement facile par rapport à un fer 5 sur un par 3 avec de l'eau. En gros, je n'ai eu que des coups facile à jouer. Donc ma confiance était au top donc je n'ai pas loupé des coups que je loupais habituellement.
A la fin, j'ai joué 18 avec 14 bogeys, 2 pars et 2 doubles. Je ne me suis jamais autant fait chié sur un parcours mais dans les deux mois qui ont suivi je suis descendu à 15 parce que j'avais acquis la certitude d'avoir un plan de jeu de secours.

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 02 oct. 2015, 12:58

carre a écrit :A la fin, j'ai joué 18 avec 14 bogeys, 2 pars et 2 doubles. Je ne me suis jamais autant fait chié sur un parcours mais dans les deux mois qui ont suivi je suis descendu à 15 parce que j'avais acquis la certitude d'avoir un plan de jeu de secours.

la clé est la

je suis un peu pareil
je suis moyen dans tous les secteurs du jeu mais le golf que je veux jouer necessite encore que je progresse
la strategie de jouer la securite tout le temps, des coups courts, pas attaquer le green, etc. m'ennuie

je prefere un golf un peu plus flamboyant
par contre je sais que cela ne rime pas avec un bon score a tous ls coups
la question a se poser est: je veux scorer en m'ennuyant ou bien je veux jouer mon jeu quitte a perdre des points?
et la deuxieme question que cela amene sera:
si seul le score compte, adopter une strategie chiant mais secure me convient il?
ou alors si je veux jouer "beau" et scorer je sais qu'il me faudra de l'entrainement

guideleau · Message par **guideleau** » 03 oct. 2015, 10:10

J'ai un peu le même sentiment que toi.
Je fais un parcours tous les 6/8 semaines. C'est donc pour moi un moment sympa.

je ne me vois pas jouer avec un fer 7 au Max sous le prétexte de jouer sous les 100. Ce sport est avant tout un sport d'emotion avec des hauts et des bas.

Apres 100 en soit ne veut pas dire grand chose. Cela dépend aussi des slopes. Entre 120 à 145,le parcours n'est plus de tout le même. Je préfère mieux jouer un slope bas. J'eprouve plus de plaisir.

Si je joue avec une carte des scores, je joue GIR+1. 2 cas s'offrent à moi
Je fais les coups que je veux: bogey voir par sur un malentendu

Je gratte un coup, slice, je tombe dans un Bunker où j'ai un 1er putt très long/ putt en descente avec pente et c'est double ou triple voir quadruple si je les additionne.

Le problème est que j'ai encore beaucoup trop de déchets, de coups mal contactés... C'est rare que sur un trou tout se passe bien.
Pour moi, il faudrait être juste plus régulier

maverick30 · Message par **maverick30** » 03 oct. 2015, 22:21

guideleau a écrit :J'ai un peu le même sentiment que toi.
Je fais un parcours tous les 6/8 semaines. C'est donc pour moi un moment sympa. je ne me vois pas jouer avec un fer 7 au Max sous le prétexte de jouer sous les 100. Ce sport est avant tout un sport d'emotion avec des hauts et des bas.

Apres 100 en soit ne veut pas dire grand chose. Cela dépend aussi des slopes. Entre 120 à 145,le parcours n'est plus de tout le même. Je préfère mieux jouer un slope bas. J'eprouve plus de plaisir.

Si je joue avec une carte des scores, je joue GIR+1. 2 cas s'offrent à moi
Je fais les coups que je veux: bogey voir par sur un malentendu
Je gratte un coup, slice, je tombe dans un Bunker où j'ai un 1er putt très long/ putt en descente avec pente et c'est double ou triple voir quadruple si je les additionne.

Le problème est que j'ai encore beaucoup trop de déchets, de coups mal contactés... C'est rare que sur un trou tout se passe bien.
Pour moi, il faudrait être juste plus régulier

Il y a encore 2 mois, j etais 32 et je resonnais comme toi. Jouer le par et essayer de rattraper les erruers (top, slice ...). Et puis je me suis dit que la regularité viendrait avec le fait des jouer des clubs que je SAVAIS un peu pres jouer, meme si a 160m du drapeau, c est pas avec un F6 qui je vais l attaquer.

Et en appliquant cette methode "rassurante", il y a plus de relachement et donc, magie, PLUS DE REGULARITE !!!. ET me voila 22 deux mois plus tard ...

Maintenant si le but est de s enthousiasmer sur l attaque de green a l hybride reussit une fois sur 10 pour 2 balles perdues, 2 slices, 2 tops et 3 bunkers, chacun son truc. Mais je me suis rendue compte que c est plus agreable de faire 110m avec un beau coup de F9 plutot qu avec un coup d hybrid topé. Meme si le golf c est combien et non comment, la difference entre ces deux coups conditionne le coup suivant, et un ci de suite.

marsselus · Message par **marsselus** » 05 oct. 2015, 06:46

Bon ,j'ai joué hier en etant un peu plus réfléchi dans mon jeu , en gros , ne sortir le driver que si le dégagement est suffisant "au cas ou"

et surtout si c'est nécessaire au vu de la longueur du trou. Je n'ai aussi attaqué les greens quand je pensait sincérement que c'etait pas délirant comme coup.

J'ai quand même voulu aussi m'amuser, et tenté qqs coups dur mais payant si réussi, cela as parfois marché et j'ai parfois été puni....

Bon , résultat j’étais a 92 au départ du 18 qui est un par 5 de 456 m en monté avec un green au dessus d'une butte.

J'attaque Hybride3 ,hybride 3, il me reste un coup d'environ 120m pour le green, je vais pour prendre mon fer 8 et je me réavise , en me rappelant un conseil lu dans un magazine qui disait de en gros tjs prendre un club de plus que prévu surtout en monté et dans mon cas depuis un léger rough.

Je joue fer7 et je fly le green , prend un kick sur le bord de la butte du green, puis rebond sur la route, et balle hors limite....

Pensant sincèrement être juste a côte du green n'ayant pas vu ma balle je n'ai pas rejoué de balle et c'est un mec en terrase du club house qui m'as informé du hors limite....

Pas de chance je pense que j'aurai joué bogey ou double selon la qualité de mon approche et de mon putt derriere....

Dommage c’était pas loin , cela aurait fait un total en stroke Honnête vu mon niveau...prochaine fois...

Pour info le slope est de 131 des jaunes, on va dire parcours moyen quoi...

maverick30 · Message par **maverick30** » 05 oct. 2015, 11:35

Donc tu aurais pu faire un 98-99 donc entre 3 et 6 coups de moins qu au debut du sujet en jouaunt plus safe.

Tu verras que ce mode de jeu, n est pas plus frustrant, au contraire et comme ca tu sauras quoi ameliorer en plus des coups deja maitrisés.

Ce que je veux dire c est qu il est, a mon avis, plus agreable de savoir quel coup reussi il faut ajouter aux autres coups reussis, c est a dire par exemple, il faut que je sache attaquer le green avec un hybrid maintenant que je sais l attaquer au F7. Plutot que se dire il faut que j ameliore l hybrid car je fais que des ratés quand je dois attaqué un green avec.

Tu me diras c est pas grand chose, mais je trouve que c est plus positif de se dire ques les coups que j ai me permette de faire tel ou tel chose de maniere relativement fiable et que maintenant, il faut que j ajoute d autres coups fiables, plutot que de constater des ratés fréquemment.

Taofeus · Message par **Taofeus** » 05 oct. 2015, 14:21

Je trouve que c'est un bon résultat, et il ne faut pas trop t'attarder sur le résultat du dernier trou (qui prouve bien quand meme que l'essentiel est de garder la balle en jeu pour éviter les trous catastrophes, et qu'en général il vaut mieux finir devant un green que derriere).
Il ne te reste plus qu'a répéter ce genre de parties jusqu'a ce que tu te sentes a l'aise avec cette stratégie et que tu puisses confirmer en compétition. Puis jouer de plus en plus tes longs clubs pour avoir plus d'opportunités de par/birdies !

Bubble · Message par **Bubble** » 05 oct. 2015, 14:23

perso pour casser les 100 ça été très très simple.

j'ai fais une initiation puis une formule de 10 cours en groupe de 30 min avec accès compact en temps libre sur 6 mois (massane).

j'ai vu quelque vidéos sur le donkey d'époque de leadbetter. j'ai surtout été captivé par la bible du petit jeu de pelz et le guide du petit jeu de tom watson. le premier permet de comprendre et le second de comprendre et de s'exercer de manière très variée et intéligente autour d'un pitching green.

bref, résultat avant de passer à la compétition j'ai tappé des balles de practice pour la pousser vers l'avant un poil. quelques fois j'ai tapé comme une mule pour chercher de la vitesse mais au détriment de la précision et du contact. Mais j'ai surtout joué beaucoup de wedges pour chercher 50-60-70-80-90 m pour savoir récupérer de mauvais coups + recentrage. (2/3 du seau)

j'ai passé pas mal de temps aux toutes petites approches autour d'un green avec l'objectif "green" tout simplement, pas trop loin du trou si beaucoup de green pour travailler la balle et lie facile.

j'ai passé du temp au putting à jouer lag putt rien qu'au delà de 3-4m et des séries longues à 12-15-18m

j'ai également joué pas mal de parcours compact pour tester wedging et approches dans le réel.

6 mois sont passé.

sur le grand parcours j'ai joué 2-3 fois avant de m'inscrire à ma première compétition (dont un passage carte verte).

très tactique dans tout mes sports j'ai joué pareil au golf = shot très safe gras des FW et des greensa porté (rares), recentrage latéral pas de risque jamais. côté matériel avec une demi série j'ai décidé bois 3 du tee mais très souvent fer 5 entrée fe FW.
Ensuite fer 7 maxi du FW mais souvent fer 9 plus facile et plus efficace finalement. (j'avais pas de PW)

sinon approche très très safe, 2 putts maxi. je ne me rappel pas du score de mon premier grand parcours lors de ma carte verte mais c'était pas au delà de 100.

ensuite j'ai fait une pause de 6 mois forcé (taf) puis retour hop, ma 1ere compétition à 54 d'index avec moultes points, ensuite une seconde ou j'ai joué 89 strokes avec moultes moultes points.

vers les 22-24 d'index j'ai prise une série complète de bouze à 90 euros chinoise pour approcher les 10 d'index, j'ai ensuite ajouté 1 vrai putter et 3 vrais wedges et hop j'ai cassé la barre des 10 avec le même esprit.

a partir de là par contre j'ai commencé à prendre des cours individuels et changer pour du matériel de marque d'occasion. 6 d'index très rapidement, des cartes à 9-12 strokes au mieux donc, un rare petit +6 +7 une fois l'an.

j'ai donc décidé de changer de pro pour casser tout et travailler en profondeur. 2 an de stagnation puis régularité et 4,6 d'index assez facile, mais bon on parle de 100.

marsselus · Message par **marsselus** » 05 oct. 2015, 17:58

maverick30 a écrit :Donc tu aurais pu faire un 98-99 donc entre 3 et 6 coups de moins qu au debut du sujet en jouaunt plus safe.

Tu verras que ce mode de jeu, n est pas plus frustrant, au contraire et comme ca tu sauras quoi ameliorer en plus des coups deja maitrisés.

Ce que je veux dire c est qu il est, a mon avis, plus agreable de savoir quel coup reussi il faut ajouter aux autres coups reussis, c est a dire par exemple, il faut que je sache attaquer le green avec un hybrid maintenant que je sais l attaquer au F7. Plutot que se dire il faut que j ameliore l hybrid car je fais que des ratés quand je dois attaqué un green avec.

Tu me diras c est pas grand chose, mais je trouve que c est plus positif de se dire ques les coups que j ai me permette de faire tel ou tel chose de maniere relativement fiable et que maintenant, il faut que j ajoute d autres coups fiables, plutot que de constater des ratés fréquemment.

Effectivement quand j'y réfléchi , cela donne des bonne pistes de travail de se dire réellement quel coup de golf j'ai dans mon sac et quel coup je n'ai pas vraiment!

Aller la prochaine fois je tente 95-97 et ensuite quand j'y arrive régulierement je revient avec un topic comment casser les 90 !!

Dommage c'est bientôt la fin de saison...

Et c'est vrai que mes objectifs premiers sont un bon score en Stroke, parce que j'ai tjs joué comme ça et que je ne connais le Stableford que depuis cette année vu que je débute les compet.

Je dit pas que le Stableford est pas bien , loin de la, parce que ça accélère pas mal le jeu et que c'est moins punitif, mais pour ma part, et je ne veut froisser personne surtout , un parcours se joue sur 18 trous et pas 18 moins les catastrophe

marsselus · Message par **marsselus** » 05 oct. 2015, 18:02

Taofeus a écrit :Je trouve que c'est un bon résultat, et il ne faut pas trop t'attarder sur le résultat du dernier trou (qui prouve bien quand meme que l'essentiel est de garder la balle en jeu pour éviter les trous catastrophes, et qu'en général il vaut mieux finir devant un green que derriere).
Il ne te reste plus qu'a répéter ce genre de parties jusqu'a ce que tu te sentes a l'aise avec cette stratégie et que tu puisses confirmer en compétition. Puis jouer de plus en plus tes longs clubs pour avoir plus d'opportunités de par/birdies !

Tout est tellement vrai dans ce post!

1: Garde la balle sur le fairway
2: Mieux vaut rester court du green
3:Soit Régulier même en competition
4:Et ensuite naturellement je devrais pouvoir attaquer des green de plus en plus loin...

maverick30 · Message par **maverick30** » 05 oct. 2015, 18:22

Tu as resumé mon point de vue.

C est vraiment ce que j ai changé personnellement, je suis passé de :
Quel club pour faire tel distance?
A
Qu est ce que je sais faire d ou je suis avec un taux de reussite important?

Et bien, sans cours ni quoi que ce soit d autre que ca, ca a changé mes perfs et mon plaisir a reussir un peu pres ce que j esperais. En conclusion, je prends plus de plaisir sur le parcours.