Le graal du draw

[Corsaire]

Bonjour à tous,

J'ai une réflexion et du coup des interrogations sur le fameux draw !
En effet, je trouve que dans les commentaires, analyses de pros, etc. on porte le draw comme la trajectoire ultime, et ça a tendance à m'agacer

Une balle droite c'est bien aussi non (bon oui c'est jamais 100% droit, enfin vous voyez quoi ) et pourquoi pas un joli petit fade aussi ?! Sympa un p'tit fade non ?
Kaymer qui joue naturellement en fade, a voulu atteindre ce "graal", a bousillé plusieurs années de sa carrière, et au bout d'un moment a dit ok m'en fous je prends mon fade, RAB du draw, et bim il revient au plus haut niveau !
On voit souvent sur les parcours, quelqu'un qui rate, mais bon tant que c'est un draw il est content, alors que si je mets un p'tit fade sur le green : "ah tiens c'est du fade" comme si il allait vomir

Autre chose aussi, on voit les pros jouer en draw à la TV, mais quand la balle tourne moins que voulu, on entend "BAAAAAAALLE" pour le public de droite

Enfin je ne comprends pas que cette trajectoire soit portée si haute dans beaucoup d'esprits, j'aimerais bien des précisions, vos réflexions, analyses, ça m'intéresse beaucoup (et j’espère que ça va en intéresser d'autres aussi )

Merci à vous
Thomas

[Clem95110]

Une tonne de pros tapent leurs fers en fade.. Beaucoup plus facile d'arrêter sa balle sur un green.

Au drive, si beaucoup cherchent à taper en draw, c'est essentiellement pour rechercher un gain en longueur.
Y avait aussi un article qui trainait sur le web, faudrait réussir a retrouver cela, sur les parcours du PGA, qui montrait que les mises en jeu droite/gauche (draw pour droitier) était bien plus utile sur le circuit que les mises en jeu gauche/droite, en raison du dessin des trous.

Pour finir, 90% du temps je regarde Golf+ sans le son, 100% quand c'est Levet qui commente.
Donc leurs conneries...

[primien]

Et puis j'ai entendu dire par des vieux loups de mer au club house que la balle droite était le coup de golf le plus difficile à faire alors ...

[Garicou]

Hello !

Fade-sliceur devant l'Eternel, je crois avoir une réponse, pas LA réponse.

Comme la majorité des golfeurs lambda jouent en fade ou slice because manque de technique, ça peut partir très vite à volo sur la droite par manque de contrôle. Alors que si on joue en draw, la dérive peut se limiter.

Perso je corrige progressivement ma trajectoire qui commence à tourner un peu plus souvent en draw.

Dans Golf Digest il parle souvent du Fade Power et encore ce mois-ci.

[Corsaire]

Merci pour vos premiers retours.
Mais je n'ai pas dit que je pensais que c'était le graal, mais que beaucoup, beaucoup mais alors beaucoup de monde voyait le draw comme le graal absolu de la trajectoire de golf, et je trouve ça surprenant, justement par tous les éléments que vous apportez, les grands joueurs, etc.

[primien]

M'est d'avis que le GRAAL ABSOLU, c'est la maîtrise des trajectoires. De TOUTES les trajectoires...

[eglishadow]

ouais ça c'est le graal, la maîtrise de tous les coups de gols MAIS...j'y arrive pô !

dernièrement, moi qui suis plutôt fade (voire immonde slice parfois) je me suis mis à taper en draw, depuis ma reprise de cours...sans pour autant chercher à en faire, et même droit ! si si !

au secours !!! je suis perdu !

[Garicou]

Hello !

Ben en fait c'est ça le Graal : la maîtrise des trajectoires !

Mais franchement, si on réussissait tous nos coups sur tous les parcours, serions-nous aussi passionnés ?

[Noodles]

Je pense que "le graal du draw" vient du fait que le défaut d'une grande majorité de débutants est le slice, comme le dit Garicou.
Du coup, cette majorité s'extasie devant un draw.

Perso, ayant une grosse tendance au hook avec mes fers, quand par miracle je réussis un petit fade, je suis le plus heureux des hommes

[soleil78]

M'est d'avis que le GRAAL ABSOLU, c'est la maîtrise des trajectoires. De TOUTES les trajectoires...

Punaise, je suis à mi chemin.
Pull : ok
Pull slice : ok
Push slice : ok
Pull hook : ok.
Hook : ok
Slice : ok
Fade : ok.

[hejulien]

Le draw devrait quand même restait une trajectoire à maîtriser car la plupart des amateurs considèrent jouer en fade alors qu'en réalité il jouent des weak slices en s'alignant à gauche

Je que je veux dire par là c'est qu'un vrai fade de bons joueurs n'a rien à voir avec un drive de 180m avec 25m de courbe même si le coup finit plein fairway.

[Corsaire]

Bien entendu !
Oui oui je vois bien les pieds alignés dans la forêt de droite et la balle qui finit rough de gauche : "oh le joli fade"

[Nalarache]

Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, vous pouvez être sûr que le Graal, c'est un bocal à anchois.

[tomcat]

Bien entendu !
Oui oui je vois bien les pieds alignés dans la forêt de droite et la balle qui finit rough de gauche : "oh le joli fade"

draw non? enfin pour un droitier

[Corsaire]

Pour une fois que c'est à vous de traduire

[soleil78]

Un pote pro est emmerdé dès qu'il doit donner un cours à un gaucher. Ce qui est marrant c'est qu'il est gaucher. La force de l'habitude sans doute.

Ils ont de quoi être révolté quand même, à jouer dans le mauvais sens comme ça.

[primien]

Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, vous pouvez être sûr que le Graal, c'est un bocal à anchois.

Alors là je dis BRAVO
Copyright Perceval

[guido]

c'est vrai que le draw c'est toujours un peu risqué, trop de draw tue le draw....moi perso je prefere le fade.
pas le slice, qui fait ce qu'il veut mais le fade qui pour ma part ressemble très franchement à une ligne droite, si ce n'est un tout petit effet droite gauche ( quoi... qu'est ce qu'y a ) , et des trajectoires légèrement plus courte, mais que je trouve bien acceptable.

après je suis plus régulier avec le fade, parce que le draw, si je me plante ça devient des gros hook, et ça j'aime moyen

[tomcat]

J'ai remarqué sur simulateur que lorsqu'on parvient régulièrement à avoir, à l'impact, un chemin de club qui se situe entre 0° et +8°max et une face de club qui se situe entre 0° et +4° avec un rapport plus ou moins de 1 à 2 entre chemin et face, on décrit un léger draw.... (alors qu'à la base, on a cherché à faire une balle droite ), on est plutôt "dans les clous".

Test effectué fer 6 en mains.

avec un angle d'attaque a -3/-4

[hejulien]

Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, vous pouvez être sûr que le Graal, c'est un bocal à anchois.

[PoussMouss]

Pas confondre le draw et le hook.

A la TV la sortie de balle (très à droite) est accentuée par la prise de vue, l'écran etc.

Une balle qui sort au dessus du rough de droite et termine sa course FW gauche c'est un push hook (volontaire pour eux).

Aux fers y'a très peu de mouvement dans leurs balles. (6/8 mètres max? et majoritaire en draw c'est vrai)

J'ai aussi y'a un an cherche a jouer en draw et je m'étais mis une fausse image en tête, celle de la balle qui sort treeeeeees a droite de la ligne de jeu et reviens au milieu. J'ai bousillé mon adresse (balle pied arrière, plan exagérément ont/ext etc.) pour des résultats peu probants.

J'ai repris un stance square/ouvert je m'efforce de sortir ma balle devant moi et en ligne immédiate avec l'objectif et quand je fais un bon swing ça donne un léger draw (5m).

Voilà c'était ma mauvaise expérience perso avec le draw

[Bodipo23]

L'avantage du draw c'est que quand on rate l'objectif visé on peut quand même dire "dommage... c'était pourtant un très joli draw !!"

ça doit être un remède pour l'orgueil

[hejulien]

Une statistique intéressante, lorsque Adam Scott a décidé d'affaiblir légèrement son grip d'un commun accord avec son coach Brad Malone pour jouer moins en draw et faire du fade si besoin, il est passé de la 148ème place pour la précision au drive sur le PGA Tour en 2009 à la 33ème en 2011, Du draw éventuellement mais très léger....

Eh oui certains pros sont terrorisés par le hook au drive. Il suffit de demander a Tiger.
Après leur fade au drive font 250/260 m au carry !

[eglishadow]

il est vrai qu'un draw qui se transforme en hook ou pull hook ça envoie la balle loin et profondément dans les gros emm....ts

[Bodipo23]

Je n'ai toujours pas compris le fait de privilégier le draw vs la balle droite (ou presque on est d'accord). Un vrai draw qui arrive pile sur l'objectif visé ne me semble pas plus facile qu'une balle presque droite qui arrive pile sur l'objectif visé...

[BeeVet]

M'est d'avis que le GRAAL ABSOLU, c'est la maîtrise des trajectoires. De TOUTES les trajectoires...

Oui monsieur

[PoussMouss]

Je n'ai toujours pas compris le fait de privilégier le draw vs la balle droite (ou presque on est d'accord). Un vrai draw qui arrive pile sur l'objectif visé ne me semble pas plus facile qu'une balle presque droite qui arrive pile sur l'objectif visé...

Si tu tentes une balle droite, tu vises le milieu du FW.
Tu fais un push ou un pull t'es dans le rough.
Les bons joueurs décident de faire un draw (par ex) il visent le fairway de droite, on peut supposer compte tenu de leur niveaux qu'ils ne feront un pas slice/push il reste le draw le hook et la balle droite, les 3 sur le FW. Du coup ils éliminent la partie droite du parcours.

[bubbaguth]

C est surtout je pense qu il existe une multitude de combinaison orientation face / chemin de club qui donnerait un draw (ou un fade).
Mais il n en existe qu une pour une balle pour une balle qui serait parfaitement droite

[PBonfanti]

Je n'ai toujours pas compris le fait de privilégier le draw vs la balle droite (ou presque on est d'accord). Un vrai draw qui arrive pile sur l'objectif visé ne me semble pas plus facile qu'une balle presque droite qui arrive pile sur l'objectif visé...

Parce qu'un bon point de depart est d'apprendre à faire un swing sans décaler la base du plan vers la droite ou vers la gauche. Combine ca avec le fait que tu doives frapper la balle légèrement en descendent, avant le point bas, et cela donne un draw.

Sam Torrance disait que le coup "naturel" au golf que son père, Bob Torrance, lui avait enseigné, était le draw mais qu'il ne savait pas pourquoi...ben c'est à cause de ce que je viens d'écrire juste au-dessus.

M'est d'avis que le GRAAL ABSOLU, c'est la maîtrise des trajectoires. De TOUTES les trajectoires...

Exactement, a "master's level of execution", un niveau d'execution de maître.

[Bodipo23]

C est surtout je pense qu il existe une multitude de combinaison orientation face / chemin de club qui donnerait un draw (ou un fade).
Mais il n en existe qu une pour une balle pour une balle qui serait parfaitement droite

Oui mais si j'ai bien compris pour faire un draw il est préconisé d'avoir un angle de face de club de moitié de l'angle de la trajectoire du club (ex 2° et 4°)...Je ne comprends pas pourquoi c'est plus simple que d'avoir les deux angles à peu près égaux et face à la cible ?
Et puis il faut bien maîtriser la courbe de la trajectoire et donc la force du coup pour être certain qu'à x mètres la balle sera bien en effet de retour sur l'objectif visé ?? (ex pour une courbe plus prononcée il faut donner plus de vitesse à la balle que pour une légère courbe)
Pour résumer mon cerveau fait peut-être un blocage mais je ne comprends toujours pas en quoi cela est plus facile de faire un draw qui arrive exactement sur la cible ...? Il y a un truc qui m'échappe sans doute....mais quoi

Si tu tentes une balle droite, tu vises le milieu du FW.
Tu fais un push ou un pull t'es dans le rough.
Les bons joueurs décident de faire un draw (par ex) il visent le fairway de droite, on peut supposer compte tenu de leur niveaux qu'ils ne feront un pas slice/push il reste le draw le hook et la balle droite, les 3 sur le FW. Du coup ils éliminent la partie droite du parcours.

Ca pour le coup je comprends
En gros plus facile ou pas en tout cas le draw en cas d'erreur est supposé être moins risqué ! C'est un bon argument en effet en faveur du draw ! (bon dans mon cas quand je rate un draw je fais souvent du push mais je commence tout juste à essayer le draw et je ne rentre pas dans la catégorie des bons joueurs donc l'hypothèse de base n'est pas vérifiée


EDIT : Je n'avait pas vu ta réponse Pbonfanti désolé.
Bon en même temps je n'ai pas compris ce que tu veut dire pas : "Parce qu'un bon point de depart est d'apprendre à faire un swing sans décaler la base du plan vers la droite ou vers la gauche". Tu veux parler d'un stance ouvert ou fermé ??

[eglishadow]

[quote="B

Si tu tentes une balle droite, tu vises le milieu du FW.
Tu fais un push ou un pull t'es dans le rough.
Les bons joueurs décident de faire un draw (par ex) il visent le fairway de droite, on peut supposer compte tenu de leur niveaux qu'ils ne feront un pas slice/push il reste le draw le hook et la balle droite, les 3 sur le FW. Du coup ils éliminent la partie droite du parcours.

Ca pour le coup je comprends
En gros plus facile ou pas en tout cas le draw en cas d'erreur est supposé être moins risqué ! C'est un bon argument en effet en faveur du draw ! (bon dans mon cas quand je rate un draw je fais souvent du push mais je commence tout juste à essayer le draw et je ne rentre pas dans la catégorie des bons joueurs donc l'hypothèse de base n'est pas vérifiée


EDIT : Je n'avait pas vu ta réponse Pbonfanti désolé.
Bon en même temps je n'ai pas compris ce que tu veut dire pas : "Parce qu'un bon point de depart est d'apprendre à faire un swing sans décaler la base du plan vers la droite ou vers la gauche". Tu veux parler d'un stance ouvert ou fermé ??[/quote]

et oui mais tu peux aussi faire la même chose à l'envers en fade : viser la partie gauche et te retrouver au centre (fairway ou green)... c'est même moins dangereux que le draw, car en cas d'erreur de trajectoires ça irait moins loin (voir ce qu'en dit le Jack), balle plus haute roulant moins

[Swingweight]

Une tonne de pros tapent leurs fers en fade.. Beaucoup plus facile d'arrêter sa balle sur un green.

Au drive, si beaucoup cherchent à taper en draw, c'est essentiellement pour rechercher un gain en longueur.
Y avait aussi un article qui trainait sur le web, faudrait réussir a retrouver cela, sur les parcours du PGA, qui montrait que les mises en jeu droite/gauche (draw pour droitier) était bien plus utile sur le circuit que les mises en jeu gauche/droite, en raison du dessin des trous.

Pour finir, 90% du temps je regarde Golf+ sans le son, 100% quand c'est Levet qui commente.
Donc leurs conneries...

Le draw ne va pas forcément plus loin que le fade.
La distance maximale est obtenue par le bon loft dynamique à l'impact. Toutes choses égales par ailleurs, notamment l'angle d'attaque et le point d'impact sur la face, si on est dans ce loft pour une balle droite et que l'on passe en draw , on diminuera ce loft et on perdra en distance.

[Swingweight]

Je suis d'avis d'essayer de mettre le moins d'effet possible dans la balle. Après, si ça se termine en draw ou en fade, où est le problème ?
Montgomerie a terminé 7 fois de suite N°1 européen en jouant quasi exclusivement en fade.
Nicklaus a gagné 18 majeurs et terminé 19 fois 2ème en fade également....

L'important est de mettre en place une trajectoire répétitive et prédictible pour savoir à peu près où la balle va terminer.

Sinon, d'un point de vue strictement technique, le draw a le mérite d'épouser le sens du swing, de la droite vers la gauche pour un droitier et de la gauche vers la droite pour un gaucher.

De toute façon, le fait de s'entrainer à faire des balles le plus droit possible harmonise tous les paramètres qui interagissent à l'impact, aide notamment à obtenir un chemin de club intérieur/square/intérieur, une face bien orientée à l'impact et comme la balle, sur la majorité des coups, se trouve avant le point bas de l'arc, ça se solde en général au final, par une trajectoire en très léger draw....

Limpide et, pour tout dire, magnifique

[ben-]

Au début j'avais une tendance naturelle au draw... mais je trouvais le fade plus "joli", du coup j'ai essayé de jouer en fade : pas facile mais j'y suis arrivé.

Ensuite j'ai voulu pour faire du draw car finalement "plus beau" à mon sens... et là ça s'est compliqué

Depuis quelque temps j'ai une trajectoire plutôt droite (certains appellent ça des tirets ), parfois c'est un peu en fade; mais généralement un mini draw. Quand je passe au practise, je regarde comment ça se passe : plutôt fade ou plutôt draw ? Ensuite, sur le parcours, je m'aligne un peu à gauche si c'est une journée fade.

[eglishadow]

Au début j'avais une tendance naturelle au draw... mais je trouvais le fade plus "joli", du coup j'ai essayé de jouer en fade : pas facile mais j'y suis arrivé.

Ensuite j'ai voulu pour faire du draw car finalement "plus beau" à mon sens... et là ça s'est compliqué

Depuis quelque temps j'ai une trajectoire plutôt droite (certains appellent ça des tirets ), parfois c'est un peu en fade; mais généralement un mini draw. Quand je passe au practise, je regarde comment ça se passe : plutôt fade ou plutôt draw ? Ensuite, sur le parcours, je m'aligne un peu à gauche si c'est une journée fade.

DU MOMENT que ta journée draw ou celle qui est fade ne sont pas fades mais pétillantes, tout va bien

bon ok

[tomcat]

Personnellement, je pense que chercher à tout prix le draw peut amener à avoir un chemin de club excessivement int/ext à l'impact. Cela aura comme conséquence de laisser "plus de place" à l'impact pour augmenter les possibilités de variation de l'angle de la face par rapport au chemin ce qui se soldera à la fin par toutes sortes de trajectoires aléatoires qui peuvent varier du push, push-hook, hook voire même pull hook si la face arrive très fermée par rapport au chemin à l'impact.

Je confirme

[thorskin]

Le gros problème quand on joue avec beaucoup d'effet ( draw ou fade peu importe ) c'est le manque de retour d'information sur les coups ratés. Quand on joue droit et qu'on rate une balle on sait tout de suite si c'est la face ou le chemin qui n'était pas bon. Mais quand on met beaucoup d'effet on ne sait pas si l'erreur vient de la face ou du chemin. Et on peut balancer pas mal de coups dans les roughs avant de comprendre. On se focalise dessus et on oublie de jouer au golf.

Finalement en jouant des balles droites ou presque on a peut-être au départ plus de risque d'en rater une mais au moins on sait pourquoi et on peut continuer à jouer en confiance.

L'autre avantage à jouer presque droit pour les singles, c'est qu'on peut plus facilement changer de trajectoire et passer du draw au fade en cas de besoin.

[hejulien]

Oh ben Bubba il doit galéjer pour comprendre d'ou ça vient quand il en fout partout