GT SUuud

[roymalag]

Tout d'abord, Mr Taupeur est maintenant 19.1...
Ensuite, si on fait coups rendus, on s'en fout des niveaux.

Je propose pour les CR :
- jusqu'à 3point d'index => pas de CR. On commence à 3.1 de différence.
- à partir de 3.1 de différence, on calcule 70% de coup rendus.

Pour les poules, 2 poules de 7, ca fait 6 matchs hors phases finales. Peut-être un peu trop compte tenu de la période et de la durée.
L'idéal serait 2 joueurs de plus, pour faire 4 poules de 4. 3 matchs chacun. Les 1er font demi et finale, les 2e aussi, et ainsi de suite. 5 match en chacun, quoi qu'il arrive.

Pour les personnes dans les poules, je dirais qu'on mets tout le monde par ordre d'index, et on mets dans chaque poule au fur et a mesure.
Par exemple, si 4 poule, alors 1-5-9-13 / 2-6-10-14 / 3-7-11-15 / 4-8-12-16.
En fonction de ça, on peut changer pour les pb géographiques ou contraintes spécifiques si besoin (cissou, bacchus, Roy par ex.)

J'ai rien compris ! mais pourquoi faire simple quand on peut faire aussi compliqué ?........




Il me semble que la fédé a créé un système de compensation des écarts de niveau : les fameux coups rendus !
Servons-nous en tel quel. Point barre.

[Siegfried]

Je propose pour les CR :
- jusqu'à 3point d'index => pas de CR. On commence à 3.1 de différence.
- à partir de 3.1 de différence, on calcule 70% de coup rendus.

Pourquoi compliquer un truc qui se calcule automatiquement via les sites cités plus haut ?

Entre mon père et moi (24.2 et 17.6) on calcule tous les CR, et je peux te dire que toutes nos parties sont hyper serrées

EDIT : Je suis d'accord avec Roy

[NeK]

Va pour la prise en compte des CR tels quels alors, c'est le plus simple à gérer et d'après ceux qui l'utilisent ça se répercute bien sur les parties. (J'avais peur a priori que ça pénalise trop les index bas mais je vous fais confiance )

Donc la prochaine étape c'est bien de savoir quand on commence ??

[roymalag]

Merci collègue Siegfried.
Là, avec vos calculs à 0.20 €, j'ai l'impression que vous nous donner la définition du Sloubi !

http://www.youtube.com/watch?v=IGtmqGsWRLg

[Taupeur]

C'est juste qu'en MP, 100% des CR avantage le bas index. Et qu'il est de coutume de prendre 70-80%

Et pour info il n'existe pas de règle sur les MP et les coup rendus...

[zoulai]

et pourquoi on fait pas des poules "équitables" comme celles faites par Tetard, puis dans les poules y'a plus de points rendus et pi c tout !
Perso je m'en fou de gagner oui de perdre.. je préfère perdre Cissou et Clem 4&3 en ayant joué +2 sur 16 trous que gagner Nimrod (:)) en ayant joué + 26 et lui + 32 ....
Mais bon...

[Siegfried]

Il faut que ça reste équitable pour tout le monde

Et pour moi, il faut aller au + simple et prendre en compte tous les CR

Je ne comprends pas pourquoi 100% des CR avantageraient les bas index

Je viens de simuler un duel entre cissou (3.huit) et moi (17.six) à la Ramée : Il a 3CR et moi 19
Il doit jouer 1 coup de moins que moi sur 16 des 18 trous

Où est le problème ?

Si j'arrive à sortir 36pts stab, je pense qu'il aura du mal à gagner et que le duel sera serré

Mais bon, ce n'est que mon avis

[NeK]

Pour moi ça avantage au contraire les hauts index justement, avec beaucoup de coups rendus, et au trou par trou c'est pas forcément évident de reprendre 1 ou deux coups rendus à chaque fois !
Mais bon, c'est la meilleure formule je pense pour les raisons qu'ont données les autres.

Et je pense qu'à l'instaurer il faut le faire dès les poules en les mélangeant sinon ça va faire bizarre en phase finale avec que des joueurs de niveaux différents et des CR dans tous les sens.

My 2 cents

[Toriah]

C'est juste qu'en MP, 100% des CR avantage le bas index. Et qu'il est de coutume de prendre 70-80%

Et pour info il n'existe pas de règle sur les MP et les coup rendus...

Je pense qu'il voulait dire les haut index, sinon c'est illogique d'en prendre 70-80%, il faudrait en prendre 120-130%
Après 70-80% ca semble logique au vu du format, le problème des "hauts" index c'est surtout qu'on fait des vieux doubles triples bogey qui sont au final pas si pénalisants que ça en MP, c'est juste la perte du trou face a un bas index, mais sur tous les autres trous ou tu fera birdie-par voire bogey, c'est le point assuré pour un haut index..

Le seul soucis avec le 70-80% c'est que ça va etre super chiant a calculer !
Edit : en fait non ça peut etre super simple avec les sites que vous donnez, il suffit de calculer les coups rendu d'un gars qui aurait 70% de votre handicap..

[nimrod31]

Après recherche sur google, il semble que la formule de prise en compte de l'index en match play la plus répandue est celle ci : Le joueur dont l’index est le plus haut recevra 75% de la différence avec l’handicap de jeu de son adversaire.

Un exemple :
Un jouer A index 20,4
Un joueur B index 16.5
différence = 3.9 arrondie à 4.
Le joueur A recevra 4×0.75 soit 3 coups à répartir sur les 3 trous les plus difficiles du parcours.
Si l’écart d’index n’est pas un nombre entier, les arrondis sont faits vers le bas pour les décimales entre 0,1 et 0,4 et vers le haut pour les décimales entre 0,5 et 0,9.

Après, personnellement toute formule me convient du moment que l'on joue.

[cissou108]

Je viens de simuler un duel entre cissou (3.huit) et moi (17.six) à la Ramée : Il a 3CR et moi 19
Il doit jouer 1 coup de moins que moi sur 16 des 18 trous

Ca y est je commence à me faire entuber, j'ai 4 coups rendus à la Ramée David !!! Je pars des blancs Monsieur !

[nimrod31]

L'exemple que j'ai recopié d'Internet n'est pas terrible.
Je pense qu'il vaut mieux arrondir après avoir appliqué les 75%.
C'est à dire :
Un jouer A index 20,4
Un joueur B index 16.5
différence = 3.9
Le joueur A recevra 3.9×0.75 soit 2,975 arrondi à 3 coups à répartir sur les 3 trous les plus difficiles du parcours.

[tetard]

On commence quand ??
Pour les poules, je suis plutôt pour un tirage au sort, et on tient compte des coups rendus normaux, tant pis si c'est plus dur pour ces connards de bas index, ils ont qu'à le jouer leur index !!

C'est demandé si gentiment

Pour le début des festivités, merci de noter le Dim 9 nov.

L'idée de 3 poules est intéressante, mais les désistements, l'absentéisme, les "je peux pas y'a piscine"... Me font peur .
Une poule sous-dimensionnée avec 1 ou 2 absents et la poule est morte.. Non?

[NeK]

le problème des "hauts" index c'est surtout qu'on fait des vieux doubles triples bogey qui sont au final pas si pénalisants que ça en MP, c'est juste la perte du trou face a un bas index, mais sur tous les autres trous ou tu fera birdie-par voire bogey, c'est le point assuré pour un haut index..

C'est exactement comme ça que je le vois en effet.
Avec 2 CR sur la moitié des trous par rapport à un index 4, il "suffirait" que je fasse des bogeys pour que l'index 4 soit obligé d'aller chercher l'eagle pour remporter le trou, ou le birdie pour seulement partager... Ça me semble rude même si je fais pas tant de bogeys que ça

Et y'a aussi le fait que les bas index ont un index bien plus stable par rapport à leur niveau de jeu par rapport à ceux qui comme moi sont autour de 30 mais sont en train de descendre. Mais bon, c'est le système de l'index qui est fait comme ça, faut pas qu'on se prenne la tête à vouloir tout changer car on va se démoraliser et ça n'avancera pas.

Après, à faire le calcul dès le départ, je serais pour le fait de rabaisser tous les index à 80% (ou 70%?) de leur valeur, ça pourrait ré-équilibrer les choses et rajouter un peu de piment !

[zoulai]

Perso une victoire contre quelqu'un qui a joué 10 coups de moins que moi me fait un peu bizarre.. mais bon.


une derniere tentative ! :

on pourrait prendre en compte dans le comptage, l'écart des MP ! et en faire des BONUS offensif / défensif.

Victoire = 3 points , défaite = 1 points, égalité = 2pts
à cela on ajoute les bonus comme ceci :

Par exemple :

si le nombre de points du gagnant (on joue jusqu'au 18 de toute façon) est:

Code : Tout sélectionner

 
-    Nb UP   <=   [Index gagnant - index perdant ]   => + 1 pour le perdant !
-    Nb UP   >    [Index gagnant - index perdant ]    => + 1 pour le gagnant !

Je trouve ca pas mal car ca joue avec les index mais c'est moins liés au CR sur des trous spécifiques...
2 exemples en vrai :
=> le fameux Siegfried Cissou : => 13 points d'écart d'index, si Siegfried perd avec moins de moins 13DOWN a la fin, +1 car perf pour lui.
=> un Musty Ellimac, donnerai => 6 points d'ecart en faveur d'Ellimac, donc si Ellimac gagne avec + de 6UP +1 pour lui car perf !


Voila, c'était pour dire rien du tout juste une petite branlette de ciboulot....

En vous remerciant

[cissou108]

La ça fait beaucoup trop d'idées avancées, il faut qu'un patron tranche définitivement, sinon rien ne se fera.
Les seuls véritablement impactés par ce point sont Clem et bibi, perso, je m'en balance, donc faite comme vous voulez tout en sachant que pour des index proches comme vous les avez presque tous, ça ne changera rien.

[zoulai]

T'ain j'ai mal au crâne.. pas permis...

[Taupeur]

Des CR oui, mais pas trop!
Perso, jouer Siegfried ou Zoulai sans CR ne m'effraye pas. Par contre Cissou ou clem, c'est mort d'avance...(et c'est dommage)

Pour le démarrage, prendre le seul WE de 4 jours est vicieux (c'est tout a fait têtard ). Tu chercherais pas a gagner ton 1er MP sur tapis vert toi???
Perso, je ne serais pas toulousain sur ce grand WE (8-9-10-11 novembre)

[Toriah]

L'exemple que j'ai recopié d'Internet n'est pas terrible.
Je pense qu'il vaut mieux arrondir après avoir appliqué les 75%.
C'est à dire :
Un jouer A index 20,4
Un joueur B index 16.5
différence = 3.9
Le joueur A recevra 3.9×0.75 soit 2,975 arrondi à 3 coups à répartir sur les 3 trous les plus difficiles du parcours.

La tu prends plus en compte le Slope, à faire un calcul autant faire un truc le plus juste possible. Enfin c'est mon avis

[nimrod31]

et pourquoi on fait pas des poules "équitables" comme celles faites par Tetard, puis dans les poules y'a plus de points rendus et pi c tout !
Perso je m'en fou de gagner oui de perdre.. je préfère perdre Cissou et Clem 4&3 en ayant joué +2 sur 16 trous que gagner Nimrod (:)) en ayant joué + 26 et lui + 32 ....
Mais bon...

Pourquoi comptes tu en stableford ? Ce qui est intéressant en match play c'est vraiment de jouer en match play. Si tu viens de rentrer ta balle en n coup et que c'est à moi de jouer mon n eme coup, je sais qu'il faut que je la rentre pour gagner. je vais attaquer. Alors qu'en stableford, je pourrais vouloir assurer des points avec une strategie en 2 coups.

Dans notre cas, la formule de jeu décrite plus haut implique que sur 14 trous j'ai 1 coup rendu face à toi (34-15,2)*0,75=14,1. Pour avoir jouer quelque fois avec toi, cela me parait assez "challenging" pour les deux... Je peux gagner si je suis dans un bon jour et tu peux perdre si tu le prends trop cool ou qu'au contraire du deviens nerveux , non ?

[nimrod31]

La tu prends plus en compte le Slope, à faire un calcul autant faire un truc le plus juste possible. Enfin c'est mon avis

Exact, du coup il faut pas prendre l'index du joueur mais le nombre de coup rendu sur le parcours choisi.
J'imagine que c'est ce qui est proposé dans les posts au dessus
Pas eu le temps de tout lire

[tetard]

La ça fait beaucoup trop d'idées avancées, il faut qu'un patron tranche définitivement, sinon rien ne se fera.
Les seuls véritablement impactés par ce point sont Clem et bibi, perso, je m'en balance, donc faite comme vous voulez tout en sachant que pour des index proches comme vous les avez presque tous, ça ne changera rien.

Bonjour,

Ici le patron

Je vous rappelle que nous sommes en dictature consultative :
1) je consulte
2) je tranche

Mais comme dis plus haut les histoires de CR en général m'en cogne..
Le solution retenue, à mon sens devra être simple à l'usage.. Et si possible rendre les parties attrayantes quelque soit les écarts d'index.

Bon et maintenant laissez moi bosser

[zoulai]

Encore une fois, ce n'est juste qu'un point de vu : GAGNER contre quelqu'un alors qu'au final j'ai joué 10 ou 15 coups de plus que lui sur le parcours me fais chier.. mais ca n'est que mon avis..

Quand on joue en compet, perso c'est le classement BRUT que je vise pas le NET...

[Toriah]

La tu prends plus en compte le Slope, à faire un calcul autant faire un truc le plus juste possible. Enfin c'est mon avis

Exact, du coup il faut pas prendre l'index du joueur mais le nombre de coup rendu sur le parcours choisi.
J'imagine que c'est ce qui est proposé dans les posts au dessus
Pas eu le temps de tout lire

C'est ça, la le calcul serait vraiment le plus juste possible..

Par contre une question débile (ou ça m'arrive souvent )

On part tous des blanches ?!

Perso je trouve ça plus sympa si on part tous des mêmes boules et en plus dans ce cas, on pourrait laisser tomber les calculs de 75 ou 80% de coups rendu, ca devrait équilibrer les "gros" écarts d'index.

[Taupeur]

Le calcul de nimrod est pas si faux que ça. Puisque la difficulté du parcours étant la même pour tous, on "rajouterais" 2-3-4 CR à chacun, ce qui reste au final le même écart .

Exemple : sur le parcours de Seilh rouge
Un jouer A index 20,4 ==> 22 CR
Un joueur B index 16.5 ==> 18 CR
3.9 de diff d'index, 4CR de diff... 75% = 3CR.
Globalement juste mais précisément faux.

On retombe sur ma propal ou index proches => pas de CR (reste a définir le "proche")
Et ensuite, on compte 75% de CR (ou d'écart d'index, c'est kif kif)

[Taupeur]

Quand on joue en compet, perso c'est le classement BRUT que je vise pas le NET...

Tu dis ça parce que tu es en haut de la 2e série... Attend d'être en bas de la 1e et on en reparle

[Siegfried]

T'ain j'ai mal au crâne.. pas permis...

+1000

Pourquoi faire compliqué quand un système simple existe ?

Un point : si on part tous des blancs, désolé, mais cela sera sans mon père et moi

Ceux qui ont déjà joué avec nous, comprendront

[NeK]

Encore une fois, ce n'est juste qu'un point de vu : GAGNER contre quelqu'un alors qu'au final j'ai joué 10 ou 15 coups de plus que lui sur le parcours me fais chier.. mais ca n'est que mon avis..

C'est sûr que c'est pas terrible vu comme ça, mais ça serait beaucoup plus simple si on avait sensiblement le même index.
Là, si on ne tient pas compte des coups rendus, les matchs entre index4 et index 30+ n'auront aucun intérêt pour aucun des deux joueurs, à part savoir jusqu'à quel trou on parviendra à faire durer le match
Pour tous ceux qui sont entre 17 et 24 c'est clair que le niveau est suffisamment proche pour jouer de véritables MP. Après il faut une solution pour rendre ça intéressant pour tous, sans rendre trop difficile la tâche des très bons contre les très pas bons.

Je suis de l'avis de Cissou, il faut trancher rapidement sur une solution, têtard à toi de jouer

Pour ma pomme le meilleur compromis est l'histoire des 75% (ou XX% à définir), ça garde de l'intérêt pour tous.

[zoulai]

Pour moi, je joue,... puis vous me direz si je gagne ou je perds à chaque trous hein.. c'est plus simple

[zoulai]

J'imagine les conversations au bord du trou.. :

"- et bogey ! =... ah ah .. 1 UP !
- euh non vieux, la j'ai fait triple, je te nique !
- quoi ?
- ben oui j'ai 3 coups rendus et toi 1..
- Mais tout à l'heure tu m'as déjà fait le coup avec mon bogey qui perdait sur ton double !
- oui mais tout a l'heure j'avais 2 coups rendus et toi 0
- ah merde... et alors quand je vais faire mon birdie au prochain et que tu vas faire ton bogey, je vais aussi l'avoir dans le cul, c'est ca ... ?
- attends que je regarde.... toi 0 CR,.. moi 3,.... mmmoui.. c'est bien ca, je gagne aussi
- mais je ne peux jamais te gagner en fait ?
- sisi, regarde, là, au 14 par 3, t'as 1 CR et moi 3, si tu fais un hole in one et que je fais bogey, tu passe 1 UP !
- Ah ok... merci vieux !

[zoulai]

Tu dis ça parce que tu es en haut de la 2e série... Attend d'être en bas de la 1e et on en reparle

En fait il fallait plutôt lire "score" BRUT plutôt que "Classement" BRUT .. mais bon...

En clair je ne compte qu'en stroke pour moi.

Mais tu sais pour etre en haut des 2eme serie, ca veut dire que t'es passé par .. : en haut des 3eme, en bas des 3eme puis en haut des 2eme...
Pour ma part j'ai pas trop hâte de partir des blanc car je n'ai toujours pas acheté mon Driver.... Mais là.. ca presse !

[zoulai]

sinon y'a un truc tout fait là pour les règles :
viewtopic.php?f=14&t=27687

[JCS]

Purée les mecs, respirez un grand coup par le nez !

Les vrais match plays, c'est en brut !

Cependant pour rendre le challenge attrayant pour tout le monde, il faut tempérer le côté un peu bestial du brut en y introduisant une dose de net. C'est ce que font la majorité des clubs.

Voilà le pourquoi du comment des 75% de la différence d'index avec les index >36 ramenés à 36.

Vous pouvez aussi dire que tout le monde par des mêmes boules.

Pas la peine de faire des calculs savant de CR pour chacun en fonction du parcours puisque par principe vous jouez votre mp sur le même parcours

Ensuite, vous répartissez les coups rendus sur chacun des trous en commencant par le hcp 1 et ainsi de suite.

La lecture du résultat est immédiate : "t'as fait 6 et j'ai fait 5, tu as 1 cr donc square sur ce trou", on passe au suivant.

[Boulet]

Et vous allez vraiment écouter un parigot qui vous explique comment organiser GT dans le sud????

[Taupeur]

Toi on t'aurait pas ecouté, mais jc, il est modo avant d'être parisien...

[Taofeus]

Et vous allez vraiment écouter un parigot qui vous explique comment organiser GT dans le sud????

C'est clair !! Continuez a en discuter, c'est amusant a lire !! Quelqu'un aurait un peu de popcorn d'ailleurs ?

[Bacchuss]

Et vous allez vraiment écouter un parigot qui vous explique comment organiser GT dans le sud????

On peut l'écouter, de toute manière on fera comme on voudra
Tiens, repasse moi les pop corn

[cissou108]

Attention Tétard (le patron) a fait un test grandeur nature aujourd'hui sur notre partie, après une analyse tridimentionnelle avec juxtaposition des équivalences gravitationnelles, il va pouvoir nous délivrer sous peu les futures règles de notre grand championnat de match play GT du Suuuuuud !
A toi de jouer tétard !

[Nostressleia]

Dans le Sud ca parle beaucoup mais ca avance pas des masses

[Bacchuss]

Le temps n'a pas de prise sur nous...ou l'inverse...je sais plus...allez, j'en reprends un petit...et les popcorns ils sont oú ?

[tetard]

Attention Tétard a fait un test grandeur nature aujourd'hui sur notre partie, après une analyse tridimentionnelle avec juxtaposition des équivalences gravitationnelles, il va pouvoir nous délivrer sous peu les futures règles de notre grand championnat de match play GT du Suuuuuud !
A toi de jouer tétard !

Merci Scotty,

Je suis de nature plutôt humble et je n'aurais pas fait état de cette agréable partie pour ne pas gêner Cissou... mais puisque tu en parles..
Je l'ai massacré
Il faut avouer que nous n'avons rien trouvé d'autre que le jaune de Seilh par 64, un seul par 5, donc plutôt avantageux pour moi.

voila le décompte en brut (cissou à 2 coups rendus; moi.. un peu plus ):

………………... CR……Coups joués….birdie...par…..bogey..artistiques...MP Brut...MP Net
Cissou………...2………….60………….….7…..8………..3…………..0………..14………...8
Tétard………..24…………..89…………….1…..3…….....7………….7………….0…………..6

OK le bestiau est juste intouchable, parait qu'il joue pas toujours à ce niveau... tant mieux

[tetard]

Règlement:

art 1) les parisiens mangent du pop corn et se passent de faire des commentaires

art 2) nous sommes en dictature participative

art 3) sont invités à nous rejoindre: les hommes, les femmes et même taupeur

art 4) on décolle des boules qui correspondent au plus haut index.

art 5) pour les parties où les joueurs ont une différence d'index sup à 3 = chacun joue avec son index et donc ses CR

art 5 bis) si la différence d'index est inf ou égale à 3, pas de CR.

art 6) tous les index supérieurs à 36 sont ramenés à 36

art 7) en cas d'égalité au 18eme les joueurs se départagent:
- en match play lorsque c'est possible.
- par un combat de boue s'il y a de la boue.
- le vainqueur du trou handicap 1, si égalité handicap 2...

art 8 ) sont privilégiés les NGF Toulousains (de manière à rester groupir afin de gagner en convivialité) mais chaque match dépend avant tout de la bonne entente des 2 joueurs, ceux qui veulent aller jouer à Valence no problemo, c'est au fond à gauche...

art 9) 4 poules de 4 (un capitaine par poule Nek et Zoulai qui centralisent les points) = 3 matchs pour les plus assidus avant la partie à élimination directe, un par mois (sauf déc et janv qui sont groupés)

Les dates préconisés sont:
- le 9 nov
- pour déc et janv = le 11 janv
- le 22 fevr
- le 15 mars
- le 5 avril
- le 17 mai
- le 21 juin
.... pour la partie élimination directe = on voit ça plus tard

si pas de partie durant le mois = pas de bras, pas de chocolat, pas de point.

art 10) 1 point sur l''aller (0,5 pts en cas d'égalité), 1 point sur le retour (0,5 pts en cas d'égalité), 1 point sur le global + 1point pour la présence.

art 11) les joueurs non inscrits (thombo...) peuvent se joindre à nous (faire le 3eme...).

art 12) fin des inscriptions, communication sur les poules (pourquoi pas 3 poules si on arrive à être 15, cela remettra en cause le calendrier..) et les matchs, le 24 oct.

art 13) le lot du vainqueur = le super vainqueur sera autorisé à chambrer les Parisiens, Bretons, Belges.. afin d'aller faire une super finale des Match Play GT et nous représenter tous (ça fait rêver ça non)

j'ai oublié quoi?

[roymalag]

ON SIGNE OU ?
Cela me convient.

[ellimac]

Ok pour moi aussi même si je risque de ne pas avoir le temps de faire tous les matchs. J'aurais préféré 3 poules de 4-5 mais c'est plus chaud à gérer.

[cissou108]

Pareil, au top tétard pour les règles mais comme Ellimac, j'aurai vu des poules plus petites avec moins de matchs, à la limite, une poule de 4 et 2 de 5, c'est pas gênant.

[zoulai]

Pareil, j'ai peur qu'on s'épuise un peu jusqu'en Juin...
Je pense que la gestion des matchs est identique avec 2 ou 3 ou 4 poules pour ma part...un fichier excel via Google dispo pour tout le monde serait parfait et super facile a gérer... je regarde comment le faire.

[NeK]

+1, on peut gérer sur 3 poules plus réduites pour facilité l'assiduité à tous les matchs, pas trop grave si les poules n'ont pas le même nombre de joueurs on calculera comment équilibrer (et on demandera l'avis aux parisiens pour le calcul )

Et je pensais aussi au fichier Excel via Google ouvert à tous, ce sera parfait

Chaud chaud chaud !
On fait tirage au sort pour les poules alors ? C'est le mieux je pense

[zoulai]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Le voila !
Pour 4 poules de 4.. mais on peut l'adapter facilement...
Il suffit d'entrer dans l'onglet 'general' le nom des joueurs par poule et apres ca se fait "presque" tout seul...

Qu'en pensez vous ?

[nimrod31]

Pas compris dans ton tableau comment on fixe l'ordre des matchs ?

[zoulai]

Parceque c'est pas indiqué .. pas vu cet aspect.. j'essaie de mettre a jour..
=> ca y est.. à jour avec un calendrier

=> Reste 3 joueur pour faire ces 4 poules de 4, je pense pouvoir ramener 1 joueur pour ma part....
encore 2 ce serait nikel !