et vous, vous dites bonjour ?

[tacseb]

bonsoir,

je n'ai que peu d'expérience avec seulement 2 ans et demi de golf mais j'ai remarqué un petit rien qui me chagrine....quand vous êtes sur une partie avec des inconnus c'est grande cordialité et souvent une belle aventure humaine pendant quelques heures. Mais dès que je croise des personnes sur un golf, hors partie..c'est comme si chacun état dans son monde et ignorait l'autre et personne ne dit bonjour ni ne salue personne....en tout cas pas le petit inconnu qui vient d'arriver....c'est un phénomène que j'ai très bien connu en faisant pas mal de vélo de route....alors que la cordialité est très importante en VTT..pourtant c'est le m^me type de sport..mais au golf je m'attendais à bien plus de ....POLITESSE....bref, et vous, vous dites bonjour aux petits nouveaux quand ils viennent dans votre fief ?

[Bubble]

dans le coin on se dit bonjour, en grande majorité, et entre inconnus.

c'est moins le cas les jours d'affluence, notamment pendant les saisons touristiques.

[Flaupchotte]

Je dit toujours "Bonjour" aux personnes que je croise, étant jeune je me mange souvent des gros vents. En fait ça dépend du golf et rien a voir avec le fait que le club soit très privé ou non.

J'ai passé le cap, mais je me souvient qu'avant quand e débutais et qu'au practice personne ne me répondais ou disait bonjour et bah je me sentais pas à l'aise pour m'entrainer ...

Le plus souvent ce sont des débutants ou nouveaux qui saluent, et ça conduit toujours à un échange intéressant tant pour le nouveaux que pour l'habitué Ils sont sans doute plus ouverts d'esprit et pas encore aliéné par le système index, distance, score ?!
J'ai toujours plaisir à jouer et/ou discuter avec les petit nouveaux encore insouciants, ça me rappelle mes débuts dans la bataille golfique

[Nostressleia]

Je dis toujours bonjour, c'et du savoir vivre et je n'attends rien en retour

[landes]

Je dis toujours bonjour , mais je préfère faire la bise aux dames !
Elles aiment bien . . .

[nicolpodo]

Je ne me pose même pas la question, je dis bonjour quand j'arrive. Que ce soit en entrant dans un commerce, une banque, une salle d'attente ou au golf.
Sans chercher midi à quatorze heure, c'est juste une question d'éducation.
Mais je vous rassure, je me prend un vent....allez... 3 fois sur 5 on va dire.
Plus souvent par les plus anciens que par les plus jeunes...

[waldezign]

Moi, j'aime pas beaucoup les gens. Du coup je ne dis pas bonjour, mais à tout le monde, comme ça pas de jaloux!

(ou alors seulement aux membres de GT... et aux personnes âgées... ah, et aussi aux gens de mon âge... et aux plus jeunes aussi, surtout les filles... et aux enfants, passque c'est mignon mignon mignon les enfants...)

[touareg83]

Quel curieux sujet !!!

Dans tout monde il y a des gens polis et des gens impolis. Mais je pense que la question n'est pas là. J'ai remarqué durant mes nombreux voyages en camping car, en France et à l'étranger, que plus on se trouve dans une grand vile et moins on communique. Je m'arrête souvent dans de tous petits villages et si j'ai le bonheur de me retrouver à croiser des enfants, ils disent tous "Bonjour Monsieur". En ville et plus encore dans les grandes agglomérations, c'est même pas je te regarde.
J'habite dans une très grande copropriété (450 appartements) Juste à côté de chez moi les appartements sont en location. Lorsque je croise des locataires, il me disent toujours bonjour. Dans les restaurants ou dans les bistrots, même au supermarché, il est rare de ne pas lier conversation avec un inconnu. Mais bon ! c'est le sud. On sort une connerie, tout le monde rigole.

Par contre il y a un con que je vais me faire, c'est la pâtisserie où se sert ma femme. Je crois qu'avant la fin du mois, je vais aller lui foutre la oaï (le souk en patois provençal). Ce con, qui au demeurant est un très bon pâtissier, ne te dit même pas merci quand c'est lui qui encaisse. Alors le "bonjour" et "au revoir et merci" ce devait être des options que sa mère n'a pas achetées.

Pour revenir au golf, j'ai ma technique : si la personne que je croise me regarde je lui adresse mon bonjour. S'il regarde de l'autre côté je l'ignore royalement.

[teepascal]

Je ne me pose même pas la question, je dis bonjour quand j'arrive. Que ce soit en entrant dans un commerce, une banque, une salle d'attente ou au golf.
Sans chercher midi à quatorze heure, c'est juste une question d'éducation.
Mais je vous rassure, je me prend un vent....allez... 3 fois sur 5 on va dire.
Plus souvent par les plus anciens que par les plus jeunes...

Tout d'abord salut la compagnie

+1 Tout pareil

Ce que je trouve marrant c'est que le nombre de vent augmente en se rapprochant de Paris.

Quand je suis à villennes, aucun souci avec les membres mais les non membres sont souvent surpris quand on les salue sur l'allée qui mène au parking.

[teepascal]

Quel curieux sujet !!!

Dans tout monde il y a des gens polis et des gens impolis. Mais je pense que la question n'est pas là. J'ai remarqué durant mes nombreux voyages en camping car, en France et à l'étranger, que plus on se trouve dans une grand vile et moins on communique. Je m'arrête souvent dans de tous petits villages et si j'ai le bonheur de me retrouver à croiser des enfants, ils disent tous "Bonjour Monsieur". En ville et plus encore dans les grandes agglomérations, c'est même pas je te regarde.
J'habite dans une très grande copropriété (450 appartements) Juste à côté de chez moi les appartements sont en location. Lorsque je croise des locataires, il me disent toujours bonjour. Dans les restaurants ou dans les bistrots, même au supermarché, il est rare de ne pas lier conversation avec un inconnu. Mais bon ! c'est le sud. On sort une connerie, tout le monde rigole.

Par contre il y a un con que je vais me faire, c'est la pâtisserie où se sert ma femme. Je crois qu'avant la fin du mois, je vais aller lui foutre la oaï (le souk en patois provençal). Ce con, qui au demeurant est un très bon pâtissier, ne te dit même pas merci quand c'est lui qui encaisse. Alors le "bonjour" et "au revoir et merci" ce devait être des options que sa mère n'a pas achetées.

Pour revenir au golf, j'ai ma technique : si la personne que je croise me regarde je lui adresse mon bonjour. S'il regarde de l'autre côté je l'ignore royalement.

Oh putain touareg, je me tape le tafanari parterre en lisant tes posts.

[bruno1958]

Quel curieux sujet !!!

Dans tout monde il y a des gens polis et des gens impolis. Mais je pense que la question n'est pas là. J'ai remarqué durant mes nombreux voyages en camping car, en France et à l'étranger, que plus on se trouve dans une grand vile et moins on communique. Je m'arrête souvent dans de tous petits villages et si j'ai le bonheur de me retrouver à croiser des enfants, ils disent tous "Bonjour Monsieur". En ville et plus encore dans les grandes agglomérations, c'est même pas je te regarde.
J'habite dans une très grande copropriété (450 appartements) Juste à côté de chez moi les appartements sont en location. Lorsque je croise des locataires, il me disent toujours bonjour. Dans les restaurants ou dans les bistrots, même au supermarché, il est rare de ne pas lier conversation avec un inconnu. Mais bon ! c'est le sud. On sort une connerie, tout le monde rigole.

Par contre il y a un con que je vais me faire, c'est la pâtisserie où se sert ma femme. Je crois qu'avant la fin du mois, je vais aller lui foutre la oaï (le souk en patois provençal). Ce con, qui au demeurant est un très bon pâtissier, ne te dit même pas merci quand c'est lui qui encaisse. Alors le "bonjour" et "au revoir et merci" ce devait être des options que sa mère n'a pas achetées.

Pour revenir au golf, j'ai ma technique : si la personne que je croise me regarde je lui adresse mon bonjour. S'il regarde de l'autre côté je l'ignore royalement.

Oh putain touareg, je me tape le tafanari parterre en lisant tes posts.

si tu veux vraiment faire couleur locale tu as oublié le g après le n dans p...n ... c'est p....ng ....

[miaoO]

J'essaie de toujours dire bonjour mais à Paris, on me répond 1 fois sur 6. Du coup, je regarde fixement la personne et je vois s'il est OK pour dire bonjour ou non ...

En "province", j'ai l'impression que les gens sont beaucoup plus "polis". Après il ne faut pas se leurrer, en province la majorité des personnes sur place sont des locaux. A Paris, on va un peu de golf en golf week end après week end !

[basquaise]

Je dis toujours bonjour , mais je préfère faire la bise aux dames !
Elles aiment bien . . .

Faut pas abuser non plus !

Mais c'est vrai que la politesse sur les parcours ou sur les practices n'a jamais été le fort de ce sport. C'est probablement la première chose que j'ai remarqué à mes débuts.

J'ai connu d'autres sports ( ou hobbys ) où la politesse et la convivialité sont autrement plus développées.

Mais bisous à tous et Bonne Année.

[bruno1958]

dans le sud est ça dépend des clubs, vie de club ou pas ceci n'ayant aucun rapport avec le prix de la cotis ou du GF, il y a des clubs huppés et d'autres moins mais si il y a une vie de club les joueurs se disent bonjour...
ça dépend aussi de la période... l'hiver on se connait tous plus ou moins donc on se dit bonjour...alors que l'été pourquoi dirait on bonjour aux touristes qui se croient chez eux et nous rallongent le temps de jeu...

[bugsjano]

C'est malheureux à dire mais c comme ca en RP on croise trop souvent des gens qui ne disent pas bonjour. Je ne generalise pas mais c monnaie courante.
Je fais comme touareg si la personne me regarde ok sinon je passe ma route.

[shangrila]

Tout dépend, me semble-t-il de l'atmosphère conviviale ou pas du club.

Dans le club où je suis membre, tout le monde se dit bonjour et s'embrasse et les nouveaux sont immédiatement intégrés dans le rythme.

Dans un autre club aux alentours, dont je tairai le nom, c'est beaucoup plus réservé. On se sent un peu toisé lorsque l'on vient oser jouer une partie chez eux. Alors, si je ne vois aucune ébauche de sourire et bien je ne dis pas bonjour. Autant adopter les us et coutumes du coin.

[tacseb]

bien, bien, je ne m'inquiète donc pas, vous confirmez ce que j'avais constaté..dommage pour un sport guidé par une étiquette...

apres, je suis en région parisienne !!!

bonne journée à toutes et tous

[JCS]

L'IDF est constituée à 95% de provinciaux frustrés !

[kokoro]

Le golf est le reflet de la société dans laquelle nous vivons, quand vous rentrez dans un commerce et que vous dites "bonjour, s'il vous plait, merci, au revoir" vous êtes souvent une personne aux moeurs étranges.
J'ai pour habitude de dire bonjour partout où je vais, par contre en terrain connu je repère les gens polis et les autres et je ne me fatigue pas à adresser la parole à ces derniers. Et puis on a tous nos têtes, je ne fais aucun effort pour communiquer avec les gens que je n'apprécie pas.
Tout dépend de l'image que l'on envoie aux autres aussi, je comprends très bien que les gens que je croise n'aient pas envie de me saluer (n'est-ce pas Pat).

Pour revenir au golf, ce que je trouve "amusant" c'est l'attitude de certains "membres" ou personnel du golf que tu croises pendant des années et qui sont tout juste poli (voir moins) et du jour où tu deviens abonné, tu deviens visible et éligible au droit à la politesse. Dans certains golf, les gens ont l'impression de faire partie d'une élite, les conversations de bar ou de restaurant sont parfois assez amusantes.

[Garicou]

Bonjour !

Bonjour ou bonsoir sans réponse ! Ce n'est qu'un reflet de l'air du temps.

Anecdote, dans un bar niçois le tarif café est affiché en gros avec 3 prix :

- un café : 7€

- un café s.v.p : 4,25€

- Bonjour, un café, s.v.p : 1,40€

Il paraît que ça marche !

Bon golf atootzettoos !

Garicou.

[pil42300]

Kokoro, tu as écrit mon post ou quoi ????

Excellent le coup du café Garicou, je retiens...

Mais c'est vrai que la politesse sur les parcours ou sur les practices n'a jamais été le fort de ce sport. C'est probablement la première chose que j'ai remarqué à mes débuts.

Venant de quelqu'un avec qui nous devions jouer cet été, qui n'est pas venue et qui n'a pas prévenu...la remarque est assez amusante...

[basquaise]

Venant de quelqu'un avec qui nous devions jouer cet été, qui n'est pas venue et qui n'a pas prévenu...la remarque est assez amusante...

Que je sache nous n'avions pas prit de rendez-vous particulier.... Date, heure, parcours...

[ben-]

Je dit toujours "Bonjour" aux personnes que je croise, étant jeune je me mange souvent des gros vents. En fait ça dépend du golf et rien a voir avec le fait que le club soit très privé ou non

Pas mieux.... Et j'avoue qu'au début ça déstabilise un peu quand tu es sur le parcours, que le mec te regarde, et puis détourne le regard.


Maintenant j'ajoute une seconde phrase en cas de non réponse "Ha bha il est sourd papy !"

Que personne ne se vexe, je dis ça peut importe l'âge de la personne et c'est étrange mais on entend souvent mieux cette seconde phrase que le "Bonjour "

Après quand on est plusieurs, on lance un débat "Tu vois, jt'avais dit qu'il était c*n et qu'il ne répondrait pas" "Mais non, c'est parcequ'il vient de faire 8 au 1..."

[pil42300]

Venant de quelqu'un avec qui nous devions jouer cet été, qui n'est pas venue et qui n'a pas prévenu...la remarque est assez amusante...

Que je sache nous n'avions pas prit de rendez-vous particulier.... Date, heure, parcours...

Toutes mes excuses Basquaise, c'est PinkPanther qui devait jouer avec nous...

The boulette....

Si on se croise un jour je te devrais la tournée avant même d'avoir joué...

[Tux]

Je dis bonjour, sauf quand on me regarde pas. Et globalement, tout le monde dit bonjour même s'il y a toujours des exceptions. Et pourtant, je joue en région parisienne. Vu mon niveau, je reste bien dans mon nid et je ne suis pas allé prospecter dans les golfs avoisinants !

[PinkPanther60]

@Pil... Zut, grillée 6 mois après, mille excuses !...
Mais je dis "Bonjour" à tout le monde et partout où je vais, et avec le sourire en plus...

[basquaise]

Venant de quelqu'un avec qui nous devions jouer cet été, qui n'est pas venue et qui n'a pas prévenu...la remarque est assez amusante...

Que je sache nous n'avions pas prit de rendez-vous particulier.... Date, heure, parcours...

Toutes mes excuses Basquaise, c'est PinkPanther qui devait jouer avec nous...

The boulette....

Si on se croise un jour je te devrais la tournée avant même d'avoir joué...

C'est pas grave, tu es tout pardonné
Mais je me souviendrai pour la tournée

[PEEB]

Vous êtes prêts je vais tomber dans le cliché, mais malheureusement ça vient juste d'une constatation que j'ai faite.

Je joue dans un golf plutôt campagnard et ambiance bon enfant. C'est pas prise de tête du style "golf huppé" etc comme ça peut l'être ailleurs. Par exemple tu viens jouer en jean, on te dit rien. L'ambiance y est plutôt sympa et les gens très facile d'accès. A chaque compet on lie des liens avec de nouvelles personnes avec qui on peut jouer et discuter ensuite avec plaisir. Du coup, le bonjour est AUTOMATIQUE (comme lorsque je vais ailleurs de toute manière).

J'ai remarqué que lorsque nous avons les trophées Rhône-Alpes ou compet régionales chez nous, tous les gens des golf "select" lyonnais débarquent avec leurs gros 4x4 allemands, leurs femmes trophées etc ... (cliché !!!!)
Ces gens là, viennent jouer dans ton golf, celui où TU es l'abonné, mais ne répondent pas à ta salutation. Le pire c'est que quand tu es un jeune comme moi, 75% du temps après un bonjour, ils te fixent avec un air "qu'est ce qu'il me veut celui-là ? Il se prend pour qui à m'adresser la parole".

On devrait expliquer à la FFG qu'il faudrait commencer par apprendre aux gens à être polis et accepter tout le monde pour que le golf se démocratise. Ce n'est pas tant les non golfeurs qui ne veulent pas jouer, que certains golfeurs (et golfs) qui veulent à tout pris garder leur sentiment d'être à part et au dessus.

[Bacchuss]

Que je sache nous n'avions pas prit de rendez-vous particulier.... Date, heure, parcours...[/quote]

Toutes mes excuses Basquaise, c'est PinkPanther qui devait jouer avec nous...

The boulette....

Si on se croise un jour je te devrais la tournée avant même d'avoir joué... [/quote]

C'est pas grave, tu es tout pardonné
Mais je me souviendrai pour la tournée [/quote]

Bien joué, le rancard est pris

[maxfri]

Effectivement c'est une chose qui me dérange assez dans ce milieu.
Vous jouez une partie pendant près de 5h avec des joueurs. On fait connaissance. On finit copain comme cochon. Le week end suivant, on se reconnait et on se dit bonjour et............TERMINER !!!! Limite un hochement de tete de loin....
Je trouve ça très curieux....fin bon....

[Bacchuss]

Bonjour tout le monde...et bonne année à tous

[PoussMouss]

Je dis toujours bonjour au golf. A des connaissances ou à des inconnus, des gens que je ne connais ni d'Eve ni d'Adams.

Or quand je crois un inconnu dans la rue je me fends jamais d'un grand sourire avec le bonjour qui va bien.

N'est ce pas un peu "hypocrite" de vouloir démocratiser le bonjour dans une discipline où les pratiquants n'ont souvent rien de gentleman? (ou du moins pas plus que d'autres sports).

[tacseb]

N'est ce pas un peu "hypocrite" de vouloir démocratiser le bonjour dans une discipline où les pratiquants n'ont souvent rien de gentleman? (ou du moins pas plus que d'autres sports).

c'est justement ça que je déplore ...je m'attendais à une exception..mais non.....

[vpl]

Ça me rappelle une anecdote avec une voisine que je croise de temps en temps. Dans l'immeuble c'est évidemment bonjour, sans plus, mais je l'ai croisé un jour à la supérette du quartier où elle m'a superbement ignoré. sauf que 5mn plus tard on prend le même ascenseur... Et là : "bonjour, c'est pratique hein cette supérette, etc. etc."

C'est peut-être très compliqué en fait, le bonjour en France. Y'a des sociologues qui se sont penché là-dessus ?

[Tux]

Et pourquoi devrait on avoir une exception dans ce sport ? L'étiquette ? Oui, enfin les temps ont changé ... Ca se verrai déjà au niveau des pitchs sur les greens. Après, je pense que c'est plutôt bon que les clubs essayent de sauver les meubles. On sait jamais, petit à petit ...

Quand je rentre dans un magasin, je dis naturellement bonjour et au revoir. Ca fait parti de mon éducation. Je dis bonjour au golf, et ça ne me viendrai pas à l'idée de le faire en ville. Ca me semble naturel dans les deux cas. A moins d'habiter dans un village de 10 habitants, c'est pas possible de procéder ainsi quand on habite dans de grandes villes. Et pour moi, ce n'est pas une question de gentleman, mais tout simplement de politesse voir de respect.

[pil42300]

@Pil... Zut, grillée 6 mois après, mille excuses !...
Mais je dis "Bonjour" à tout le monde et partout où je vais, et avec le sourire en plus...

Y'a pas de soucis, c'était juste pour taquiner...

Par contre, tu paieras la tournée que je dois à Basquaise si on joue tous les 3...

(enfin au moins la première... )

[Rip]

Dans les clubs de golf en Belgique, tout le monde se salue ; sur le parking, quand on se croise sur le terrain, lors de la première entrée au club-house... Un "bonjour" ou un petit geste de la main, ou les deux ensemble, selon les circonstances. Dans l'ensemble, les ados et grands ados le font moins mais je pense que c'est à mettre sur le compte d'une certaine timidité.

Le "niveau d'élitisme" du club n'a aucune incidence : c'est partout pareil.

Dans mon club, tout le monde se fait la bise, hommes ou femmes. Les nouveaux, on leur fait la bise dès qu'on a partagé une partie ; c'est à prendre comme une forme d'adoubement...

Ce qui m'étonne : l'année passée, quand j'ai participé à la compét' à Courson, une fois la partie terminée on a consommé 2 ou 3 tournées. Au moment de payer, mes co-compétiteurs ont été étonnés que je règle la première tournée, alors que je leur avais demandé ce qu'ils buvaient ! Apparemment, chacun a l'habitude de payer ce qu'il a consommé, système totalement inconnu en Belgique.

[PEEB]

Haha en faite la Belgique c'est la terre des GTs... Nous on a plus de mal car on se bat pour payer la tournée. Je me suis d'ailleurs fait griller par un certains Vincent à la dernière étape Rhône-Alpes de 2013...

[vpl]

Non mais moi c'était pas la bonne éducation, juste la honte d'avoir sorti le pire parcours possible, en ayant de plus claironné que j'allais tout bouffer...

[PEEB]

Non mais moi c'était pas la bonne éducation, juste la honte d'avoir sorti le pire parcours possible, en ayant de plus claironné que j'allais tout bouffer...

Tu parles ! T'as pas honte d'être sympa et poli !

[Nostressleia]

Dans les clubs de golf en Belgique, tout le monde se salue ; sur le parking, quand on se croise sur le terrain, lors de la première entrée au club-house... Un "bonjour" ou un petit geste de la main, ou les deux ensemble, selon les circonstances. Dans l'ensemble, les ados et grands ados le font moins mais je pense que c'est à mettre sur le compte d'une certaine timidité.

C'est plutôt vrai en effet Dans mon club à Bruxelles je dis bonjour à tout le monde et en général on me répond...

En juillet dernier j'ai fait deux compets au golf de Ragnies, à la fin des deux compets je me suis vue offrir deux tournées de bières de Villée dont la distillerie est juste en face du golf http://www.distilleriedebiercee.be/gamme/biere-villee/

Je crois que cela dépend vraiment des endroits en fait

Tu es de quel club Rip ?

[bruno1958]

L'IDF est constituée à 95% de provinciaux frustrés !

et 95 % des franciliens jouent en province pendant leurs vacances, donc retour aux sources...

[bruno1958]

Stop à la RP bashing

En province bcp ne prennent pas le temps de dire bonjour aux "parisiens"

Dans certains clubs on ne dit pas bonjour aux non membres....

La liste remplirait aisément plusieurs pages de post

Des c..s, il y en a partout et je ne vois pas pourquoi le golf ferait exception à la règle

je rappel à tous cette citation de Patrick Timsit

"Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là "

+1 jouant beaucoup dans le sud est et parfois en RP c'est pas très différent, çà dépend beaucoup des clubs et des individus

[nicolpodo]

Stop à la RP bashing

En province bcp ne prennent pas le temps de dire bonjour aux "parisiens"

curieux ça... Comment ils font pour "identifier" les Parisiens, afin de ne pas leur dire bonjour, à eux seulement ? Un p'tit peu de mauvaise foi la non ?

[BeeVet]

"Bien bonjouw"
Ici, et en dépit de la mauvaise réputation en matière d'accueil (discutable), tout le monde dit bonjour quand il entre quelque part, que l'on soit trois ou cent...
Au golf tout le monde se salue naturellement, tout le monde se connait. Il y a bien quelques trouducs pour te tendre une main molle en regardant ailleurs ou bien l'inspecteur de l'éducation nationale à la retraite depuis des lustres et qui se la joue petit chef de mes deux. Zut je m'énerve..
Non plus sérieusement, nettement plus de bonjour que de FIR ici

"Bon a pli taw !"

[Babadji]

bonjour à tous,
dans le sud, dans le petit club ou je pratique on se dit tous ou presque bonjour, la technique est rodée : on dit "bonjour" bien fort en regardant fixement la personne ... la seule personne qui ne dit presque jamais bonjour et qui en général fait plutôt une tronche de porte de chiotte c'est ... le patron du club

[landes]

@ Beewet :

On ne dit pas : " inspecteur de l ' éducation nationale en retraite " .

On dit : " Inspecteur de l ' Education Nationale Honoraire " . . .

[Bubble]

Stop à la RP bashing

En province bcp ne prennent pas le temps de dire bonjour aux "parisiens"

curieux ça... Comment ils font pour "identifier" les Parisiens, afin de ne pas leur dire bonjour, à eux seulement ? Un p'tit peu de mauvaise foi la non ?

dès que tu vois une tête de zombie au teint bien blanc et aux yeux cernés qui tire la tronche du genre j'suis dans le métro à 6h00, tu sais que c'est un parigot.

[briceusa]

les preuves de politesse, c'est comme les drives à 300m, tous les GTistes en font et pourtant, en vrai, sur un golf, on en voit très peu...

[Choupinette92]

les preuves de politesse, c'est comme les drives à 300m, tous les GTistes en font et pourtant, en vrai, sur un golf, on en voit très peu...

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