Centrer la balle sur la face de club...
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Centrer la balle sur la face de club...
Hi,
Ici ou ailleurs, des milliers de sources vous expliquent comment effectuer un swing efficace. A peu près tous les aspects du swing sont abordés, mais je n'en trouve pas qui traitent de la manière de bien centrer sa balle sur la face de club.
Est-ce dû au fait qu'il ne s'agit pas simplement d'appliquer des règles techniques de positionnement et de mouvement ? Tout comme le putting semble très difficile pour certains en raison de leur incapacité à évaluer une ligne ou une longueur, peut-être est-il également question de capacité à simplement pouvoir évaluer le bon point d'impact sur la face de club.
Il est donc bien question de quelques millimètres pour que votre swing vous envoie soit au paradis soit en enfer !
Des avis ?
Groupir
Ici ou ailleurs, des milliers de sources vous expliquent comment effectuer un swing efficace. A peu près tous les aspects du swing sont abordés, mais je n'en trouve pas qui traitent de la manière de bien centrer sa balle sur la face de club.
Est-ce dû au fait qu'il ne s'agit pas simplement d'appliquer des règles techniques de positionnement et de mouvement ? Tout comme le putting semble très difficile pour certains en raison de leur incapacité à évaluer une ligne ou une longueur, peut-être est-il également question de capacité à simplement pouvoir évaluer le bon point d'impact sur la face de club.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
moi j'evite le sweet spot...il est fragile et les clubs perdent a la revente...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Franchement je suis pas sûr que ce soit quelque chose qui se travaille, à mon avis le bon centrage découle de tout le reste du swing, un bon backswing et un downswing en équilibre.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
T'as raison Tomcat, il faut exploiter toute la face de club, il y en a qui le font très bien :
De la pointe au talon
Désolé Kokoro, je voulais pas te pourrir ton annonce mais quand j'ai vu ce topic j'ai pas pu m’empêcher
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Ah bon ! J'ai du en poster à la pelle pourtantGroupir a écrit :Hi,
Ici ou ailleurs, des milliers de sources vous expliquent comment effectuer un swing efficace. A peu près tous les aspects du swing sont abordés, mais je n'en trouve pas qui traitent de la manière de bien centrer sa balle sur la face de club.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
La principale difficulté de la pédagogie, c'est la nécessité de repeter.
... et d'être patient
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"Si t'enlèves l'air, les oiseaux tombent..."
JC VanDamme
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
C'est une réalité en effet . Ama c'est aussi , et surtout le mode de communication sur un forum qui a ses limites , et sur certains sujets , elles sont vites atteintes en terme de compréhension , car elles devraient être personnalisées pour être le plus efficientes possible , ce que ne permet pas un forum .Leni a écrit :La principale difficulté de la pédagogie, c'est la nécessité de repeter.
... et d'être patient
A un moment donné le forum dispose d'une multitude d'infos , genre "auberge espagnole" et parfois il est très difficile de faire le tri et de s'approprier ce qui convient le mieux pour son propre jeu .
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
J'aime bien quand vous êtes d'accord avec moi les gars
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
C'est bien là où j'ai un doute : pour moi, l'un n'implique pas forcément l'autre. J'ai vraiment l'impression qu'il y a une composante complémentaire qui est la faculté d'ajuster une cible, la balle en l’occurrence, et qui n'est pas nécessairement lié à un aspect technique. Ce serait d'avantage de l'ordre des facultés psycho-motrices de chacun et donc des limites individuelles à se mouvoir plus ou moins précisément dans l'espace.PeterPro a écrit :Là, je crois qu'on commence à tourner en rond car il y en a eu des posts qui traitent de la manière d'obtenir une bonne frappe de balle donc forcément un bon centrage....
Pour appuyer cette hypothèse, il est facile de comparer le niveau de performance entre un jeune qui a 10 ans de pratique et qui a débuté le golf à 8 ans par comparaison avec une personne qui a également 10 ans de pratique mais qui a commencé à 28 ans.
Chacun sait qu'avec l'âge, la précision du geste diminue.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
tu as des chiffres a l'appui???Groupir a écrit : Pour appuyer cette hypothèse, il est facile de comparer le niveau de performance entre un jeune qui a dix ans de pratique et qui a débuté le golf à 8 ans par comparaison avec une personne qui a également 10 ans de pratique mais qui a commencé à 28 ans.
ca ne veut strictement rien dire ce que tu dis... tu as des gamins qui pigeront pas le truc et des adultes qui commencent sur le tard et qui descendront tres vite, on en a quelques exemples ici.
si la base est respectee (cf le mail de peter), le contact de balle et le vol sont bons, meme les yeux fermes (a la difficulte de chacun pres d'arriver a maintenir un bon equilibre dans l'espace dans cette situation).
un aveugle peut jouer au golf..oui oui
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Sinon , tu t'organises pour "driver" en draw ou bien ......Leni a écrit :J'aime bien quand vous êtes d'accord avec moi les gars
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Justement Groupir c'est la que tu te trompes, il me semble qu'au golf jamais la balle n'a été la cibleGroupir a écrit : J'ai vraiment l'impression qu'il y a une composante complémentaire qui est la faculté d'ajuster une cible, la balle en l’occurrence, et qui n'est pas nécessairement lié à un aspect technique. Groupir
la cible dans le swing n'est PAS la balle! la balle doit juste être traversée dans le swing, c'est le swing le tempo BS DS release des poignets etc qui feront une traversée correct et donc un bon contact
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Ça, c'est du pipo ou de la masturbation golfique, comme tu préfères !Matth25 a écrit :il me semble qu'au golf jamais la balle n'a été la cible
Par définition, il existe deux cibles au golf :
1) Celle que la balle doit atteindre : trou, zone de confort.
2) Celle que le club doit atteindre : la balle.
La balle doit être ajustée et le plus correctement possible sinon le coup est raté. C'est en cela qu'on ne peut nier que la balle est aussi une cible. Alors, bien sur qu'elle doit être traversée, mais elle doit l'être avec un chemin qui est le plus précis possible.
Autre élément qui pourrait accréditer ce que j'avance : prendre un robot et le programmer de telle sorte que le swing soit parfait (si tant est qu'il existe un swing parfait, mais imaginons). Faire frapper la balle par le robot en plaçant la balle de telle sorte qu'elle soit impactée plein centre de la face de club. Déplacer ensuite le robot d'un demi-centimètre en conservant la balle dans sa position initiale, et le faire frapper à nouveau. Comparer les résultats. Les mouvements du robot sont strictement identiques et considérés comme parfaits et le résultat est différent uniquement parce que la balle n'a pas été correctement ajustée.
Je veux donc dire par là que, au delà du respect stricte de certaines règles techniques amenant à un mouvement de swing correct, il existe des composantes liées à la capacités purement physique de chaque personne dont, notamment, la faculté à ajuster correctement une balle. C'est quand même tout le système nerveux qui commande les mouvements du corps, des bras, des poignets... ne l'oublions pas.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
ben justement un peu moins de masturbation golfique intellecuel et metaphysique et ton contact sera parfait
pour moi c'est comme au tennis ta cible c'est l'endroit ou tu veux mettre ta balle, ton placement ton geste va faire que ta balle va etre pleins tamis, donc tu penses a bien te placer en fonction de l'endroit ou tu veux mettre ta balle, jamais tu te dis "il faut que je la prenne pleins centre"
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Je n'ai jamais compris comment on arrive à faire revenir une face de club minuscule avec une telle précision sur une si petite balle.
Ni d'ailleurs comment on plante la balle au mât à 140m...
Il doit y avoir quelque chose d'inné, la faculté de lancer et de viser, qui nous vient de notre lointain passé de chasseur-cueilleur.
Golfeur = homme préhistorique ??
Ni d'ailleurs comment on plante la balle au mât à 140m...
Il doit y avoir quelque chose d'inné, la faculté de lancer et de viser, qui nous vient de notre lointain passé de chasseur-cueilleur.
Golfeur = homme préhistorique ??
Re: Centrer la balle sur la face de club...
Excellent !Matth25 a écrit :ben justement un peu moins de masturbation golfique intellecuel et metaphysique et ton contact sera parfait
pour moi c'est comme au tennis ta cible c'est l'endroit ou tu veux mettre ta balle, ton placement ton geste va faire que ta balle va etre pleins tamis, donc tu penses a bien te placer en fonction de l'endroit ou tu veux mettre ta balle, jamais tu te dis "il faut que je la prenne pleins centre"
Re: Centrer la balle sur la face de club...
+1000Matth25 a écrit :Justement Groupir c'est la que tu te trompes, il me semble qu'au golf jamais la balle n'a été la cible
La cible est l'endroit où tu veux envoyer ta balle.
Généralement et trés grossièrement : si tu considéres la balle comme ta cible, tu frappes, si tu considères l'endroit où tu veux envoyer ta balle comme ta cible, tu swingues. !!
La balle n'est pas une cible, sinon tu ne joues pas au golf mais à taper des balles…Groupir a écrit :ar définition, il existe deux cibles au golf :
1) Celle que la balle doit atteindre : trou, zone de confort.
2) Celle que le club doit atteindre : la balle.
La balle doit être ajustée et le plus correctement possible sinon le coup est raté. C'est en cela qu'on ne peut nier que la balle est aussi une cible. Alors, bien sur qu'elle doit être traversée, mais elle doit l'être avec un chemin qui est le plus précis possible.
Est-ce qu'au tennis tu dirais que tu vises la balle quand tu fais un service ?? Jamais !
Tu vises le carré de service adverse avec une zone de plus en plus précise en ftn de ton niveau.
C'est pareil au golf.
C'est toute la différence entre taper des balles et jouer au golf…
Tu t'imagines au tennis à essayer de centrer la balle sur le tamis, uniquement, sans l'envoyer à un endroit précis ???
Jamais de la vie. le centrage est une conséquence pas un but.
On a jamais dit le contraire. Une balle bien centrée sera meilleure qu'une balle décentrée !Groupir a écrit :Autre élément qui pourrait accréditer ce que j'avance : prendre un robot et le programmer de telle sorte que le swing soit parfait (si tant est qu'il existe un swing parfait, mais imaginons). Faire frapper la balle par le robot en plaçant la balle de telle sorte qu'elle soit impactée plein centre de la face de club. Déplacer ensuite le robot d'un demi-centimètre en conservant la balle dans sa position initiale, et le faire frapper à nouveau. Comparer les résultats. Les mouvements du robot sont strictement identiques et considérés comme parfaits et le résultat est différent uniquement parce que la balle n'a pas été correctement ajustée.
Mais la aussi, le centrage est la conséquence d'un robot bien placé et au mouvement parfait et régulier.
Si tu veux dire par là que certaines personnes sont plus douées que d'autres…tu enfonces un peu des portes ouvertes….Groupir a écrit :Je veux donc dire par là que, au delà du respect stricte de certaines règles techniques amenant à un mouvement de swing correct, il existe des composantes liées à la capacités purement physique de chaque personne dont, notamment, la faculté à ajuster correctement une balle. C'est quand même tout le système nerveux qui commande les mouvements du corps, des bras, des poignets... ne l'oublions pas.
Il y a des personnes qui sont plus coordonnées que d'autres et qui auront plus de facilité dans l'apprentissage d'un mouvement complexe.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
j'avais pas vu la réponse de Matth25…sur le tennis….
Je dirais bien que les grands esprits se rencontrent…mais restons humbles….
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Il y a deux aspect :
1/ le bon centrage,
2/ la régularité de ce centrage
Par delà l'organisation à l'adresse qui joue un rôle important dans le centrage, le bon réglage des clubs, notamment en longueur, poids, équilibre, joue un rôle essentiel. Et un centrage correct et régulier est un des principaux critères d'un fitting réussi.
1/ le bon centrage,
2/ la régularité de ce centrage
Par delà l'organisation à l'adresse qui joue un rôle important dans le centrage, le bon réglage des clubs, notamment en longueur, poids, équilibre, joue un rôle essentiel. Et un centrage correct et régulier est un des principaux critères d'un fitting réussi.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Swingweight a écrit :... le bon réglage des clubs, notamment en longueur, poids, équilibre, joue un rôle essentiel. Et un centrage correct et régulier est un des principaux critères d'un fitting réussi.
PeterPro a écrit :Là, je crois qu'on commence à tourner en rond ...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
en plus cash, on debranche le cerveau pour ne laisser que du systematique (memoire du mouvement) et on arrete d'en*uler les mouches...PeterPro a écrit :Pour bien centrer sa balle, il faut que sa tête de club revienne là où elle était au départ (en assumant qu'elle a été bien adressée). Pour cela, moins il y aura de mouvements superflus, plus on aura de chances d'y parvenir. Il vaut chercher à rester sur l'essentiel et ne pas trop se disperser sur des considérations "méta-golfiques"
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
OK
Si la balle n'est pas (aussi) une cible, pourquoi la regardez-vous quand vous vous préparez à envoyer ? J'imagine que votre intension est quand même de toucher cette balle et que si, même si le fait de la toucher n'est pas un fin en soi au golf, il serait préférable de la toucher du mieux qui soit. Je ne vois pas en quoi le fait de considérer la balle comme étant aussi une cible fait de vous un hérétique du golf !
Parfois j'hallucine quand je vois certains lieux communs s'exprimer ici. Un jour, un improbable gourou a déclaré que la cible c'était le trou (ou la zone de confort) et rien d'autre. Du coup, comme des moutons, on adopte la déclaration du dit gourou comme étant universelle et gare aux malappris qui oseraient, par une simple et malencontreuse question, se demander s'il n'y aurait pas aussi autre chose. Et puis les moutons se transforment en intégristes avec lesquels plus aucune discussion n'est possible.
Attention, les sirènes de la pensée unique vous guettent !
Devant un tel déni de réalité j'abandonne.
Groupir
Si la balle n'est pas (aussi) une cible, pourquoi la regardez-vous quand vous vous préparez à envoyer ? J'imagine que votre intension est quand même de toucher cette balle et que si, même si le fait de la toucher n'est pas un fin en soi au golf, il serait préférable de la toucher du mieux qui soit. Je ne vois pas en quoi le fait de considérer la balle comme étant aussi une cible fait de vous un hérétique du golf !
Parfois j'hallucine quand je vois certains lieux communs s'exprimer ici. Un jour, un improbable gourou a déclaré que la cible c'était le trou (ou la zone de confort) et rien d'autre. Du coup, comme des moutons, on adopte la déclaration du dit gourou comme étant universelle et gare aux malappris qui oseraient, par une simple et malencontreuse question, se demander s'il n'y aurait pas aussi autre chose. Et puis les moutons se transforment en intégristes avec lesquels plus aucune discussion n'est possible.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Groupir, un autre exemple, tu joues aux fléchettes, la fléchette que tu as dans la main, ce n'est pas ta cible ?!
La cible est bel et bien l'endroit final où reposera ta fléchette/balle.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Connais-tu la parabole de la blonde a contresens sur l'autoroute? (tu remarqueras que j'ai mis une blonde hein )
Une blonde prend l'autoroute à contresens. A la radio, elle entend soudain :
- Alerte à tous ! Un imbécile a pris l'autoroute à contresens ! Soyez extrêmement prudent !!!
- A mon avis, dit la blonde en regardant les autres voitures lui foncer dessus, y en a plus d'un !
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Heuuu, Groupir
Pour ne prendre qu'une petite fraction de ton message, ça te semble vraiment pas logique que le but soit de mettre le club à l'adresse en face de la balle, et de "juste" devoir revenir au même endroit ?
On ne parle pas de golf acrobatique où on lancerait une balle en l'air avant de devoir la chopper dans toutes les positions, mais seulement d'attraper ce petit machin blanc fixe, posé par terre...
Pour ne prendre qu'une petite fraction de ton message, ça te semble vraiment pas logique que le but soit de mettre le club à l'adresse en face de la balle, et de "juste" devoir revenir au même endroit ?
On ne parle pas de golf acrobatique où on lancerait une balle en l'air avant de devoir la chopper dans toutes les positions, mais seulement d'attraper ce petit machin blanc fixe, posé par terre...
Re: Centrer la balle sur la face de club...
Tu vas dans le même sens que Matth25 et son ping pong.Clem25 a écrit :Groupir, un autre exemple, tu joues aux fléchettes, la fléchette que tu as dans la main, ce n'est pas ta cible ?!
La cible est bel et bien l'endroit final où reposera ta fléchette/balle.
Ce qui différencie le ping pong et les fléchettes par rapport au golf, c'est que dans les deux premiers cas, la cible finale est visible et qu'au golf elle ne l'est pas. Une cible visible aide vachement le corps à se mouvoir et apporte sont lot d'informations au cerveau que le golf ne peut apporter. La concentration sur les accessoires (palette de ping pong, raquette de tennis) revêt donc une importance moindre. Et puis bon, le mouvement de lancé de fléchettes et de frappe d'une balle de ping pong n'a rien à voir avec le swing de golf en termes de difficulté et de maitrise.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Tomcat,
Si tu retournais plutôt dans ton bac à sable au lieu de me pourrir mon post ?
Groupir
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
tu vises quoi au golf? quelle est ta cible?Groupir a écrit : la cible finale est visible et qu'au golf elle ne l'est pas.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Euuuuuuuh, tu vois l'endroit du green ou tu veux tomber ou le drapeau, ou la bande de fairway qui va bien, et beh c'est là la cibleGroupir a écrit :la cible finale est visible et qu'au golf elle ne l'est pas.
Donc si tu la vois pas je te conseille d'enlever les lunettes de soleil de ton smiley signature pour y voir plus clair
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Je pense que le problème vient de là, je ne sais pas comment tu organises ta routine, mais perso, avant de m'aligner, pour chaque coup je choisi ma cible, elle est donc visible, et j'essaye de la garder en tête au moment du take-away.Groupir a écrit :...Ce qui différencie le ping pong et les fléchettes par rapport au golf, c'est que dans les deux premiers cas, la cible finale est visible et qu'au golf elle ne l'est pas.
Comme ça a été dit plus haut, je pense que le fait de considérer la balle comme une cible, risque d'entrainer pas mal de soucis au niveau du swing, car le swing ne s'arrête pas et ne se limite pas au contact de la balle.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Ah merd** on a démasqué Groupir, alias "Gilbert" pour les intimes.Corsaire a écrit :Groupir a écrit :Donc si tu la vois pas je te conseille d'enlever les lunettes de soleil de ton smiley signature pour y voir plus clair
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Bien sur que si cela me semble logique. Le problème n'est pas ce qu'il y a lieu de faire mais bien comment le faire...vpl a écrit :Heuuu, Groupir
Pour ne prendre qu'une petite fraction de ton message, ça te semble vraiment pas logique que le but soit de mettre le club à l'adresse en face de la balle, et de "juste" devoir revenir au même endroit ?
Je viens donc de dire que malgré tout le soin qu'on peut apporter à travailler son mouvement, il y a d'autres composants qui entrent en jeu et qui t’empêchent parfois/souvent d'arriver au résultat souhaité. Les problèmes d'ajustement de la balle font partie de ces autres composants qui ne sont pas uniquement affaire de technique mais bien de capacité à évaluer.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Je ne comprends pas ton propos Groupir.Groupir a écrit :Ce qui différencie le ping pong et les fléchettes par rapport au golf, c'est que dans les deux premiers cas, la cible finale est visible et qu'au golf elle ne l'est pas. Une cible visible aide vachement le corps à se mouvoir et apporte sont lot d'informations au cerveau que le golf ne peut apporter. La concentration sur les accessoires (palette de ping pong, raquette de tennis) revêt donc une importance moindre. Et puis bon, le mouvement de lancé de fléchettes et de frappe d'une balle de ping pong n'a rien à voir avec le swing de golf en termes de difficulté et de maitrise.
Tu ne joues que sur des trous en aveugles pour ne pas voir la cible ???
Tu crois qu'au tennis/ping on ne regardes pas la balle au moment de la frapper ??
Je ne dis pas pour les flêchettes mais par expérience, et à niveau d'exigence égal…!, il n'y a pas de si grandes différences de difficulté entre les mouvements en ping et au golf.
Un détail que tu oublies : au ping, la balle bouge…Et donc, c'est déja tout un programme d'avoir un GAP correct….
L'improbable Gourou dont tu parles c'est quand même un peu la base du golf….
L'idée du golf ce n'est pas de taper une balle…c'est de l'envoyer à terme dans un trou !!!
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Je me suis mal exprimé. Quand je dis "voir la cible" c'est la voir au moment où le coup est exécuté.Corsaire a écrit :Euuuuuuuh, tu vois l'endroit du green ou tu veux tomber ou le drapeau, ou la bande de fairway qui va bien, et beh c'est là la cible
Donc si tu la vois pas je te conseille d'enlever les lunettes de soleil de ton smiley signature pour y voir plus clair
Le golf est le seul sport où la cible n'est pas visible (dans le champ de vision) au moment où le mouvement est exécuté. C'est pour cette raison que la routine est importante car l'emplacement de la cible doit être mémorisée puis restituée.
Au tennis, vous ne regardez pas votre raquette ni même la balle au moment de l'impact. Vous regardez l'endroit où vous voulez placer votre balle, c'est à dire la cible. Même chose au pingpong, même chose au tir à l'arc, même chose au foot, même chose au basket, même chose au bowling et même chose pour tous les autres sports où il est question d'envoyer un projectile sur une cible. De ce point de vue, le golf est complètement atypique. Donc dire qu'au golf la cible c'est le trou, ça reste quand même une vue de l'esprit dans tous les sens du terme. Je trouve que le mot objectif aurait été plus approprié que le mot cible dans le cas précis du golf pour désigner le trou. La cible est un point de mire où se concentre le regard au moment du tir, ce qui n'est pas le cas du golf puisque le regard se porte sur la balle.
Groupir
Dernière modification par Groupir le 23 oct. 2013, 15:15, modifié 1 fois.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
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Tu fais erreur. Au tennis, au ping, au foot, tu regardes la balle au moment de frapper.
L'objectif est de la renvoyer à un endroit donné. Ton objectif c'est cet endroit, pas la balle.
Tu fais erreur. Au tennis, au ping, au foot, tu regardes la balle au moment de frapper.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Peter, SDR, finalement je retire ce que j'ai dit sur la pédagogie....
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Leni a écrit :Peter, SDR, finalement je retire ce que j'ai dit sur la pédagogie....
Zen , Zen Leni . C'est tout une question d'adaptation pédagogique qui doit se faire par l'observation des comportements des forumistes GT
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
sympa ce genre de post où on tourne gentiment en rond et où tout le monde apporte sa pierre (moi y compris) alors qu'on sait que ça n'aboutira à rien de révolutionnaire
voilà donc ma pierre.. qui roule : Groupir,
En tout cas, même si j'ai toujours entendu ou lu "la balle n'est pas la cible... la balle doit être considéré comme étant inopinément dans la trajectoire du club, lui même mû par un swing calé sur une cible..."ça fait quand même du bien de le reconsidérer encore une fois.. Avec mon très faible niveau, ce n'est pas une évidence surtout devant la balle ou dans le construction d'une routine efficace..
moi aussi en vacances.. j'ai tout mon temps
voilà donc ma pierre.. qui roule : Groupir,
Apparemment la vérité n'est pas ailleurs, comme pour ton robot swingueur : t'es bien positionné par rapport à ta balle et au swing que tu vas accomplir (ou tenter d'accomplir) pour "lancer vers la cible" - bon ben ça suffit pour toucher plein centre (visiblement).. écoute le gouru : laisse le cerveau en mode pilotage automatiqueGroupir a écrit :Est-ce dû au fait qu'il ne s'agit pas simplement d'appliquer des règles techniques de positionnement et de mouvement ?
En tout cas, même si j'ai toujours entendu ou lu "la balle n'est pas la cible... la balle doit être considéré comme étant inopinément dans la trajectoire du club, lui même mû par un swing calé sur une cible..."ça fait quand même du bien de le reconsidérer encore une fois.. Avec mon très faible niveau, ce n'est pas une évidence surtout devant la balle ou dans le construction d'une routine efficace..
moi aussi en vacances.. j'ai tout mon temps
dit comme ça, ça m'parle bienPeterPro a écrit :Groupir, en fait la balle n'est qu'un incident sur le chemin du club, l'objectif est de lancer une tête de club à travers la balle en faisant le mouvement vers l'avant. On garde un oeil sur la balle (notamment l'oeil gauche pour un droitier) pour garder une stabilité de la tête car le point de rotation se trouve à la base de la nuque ce qui permet d'éviter à l'arc de cercle de se déplacer pour un meilleur centrage....
Mais il ne faut pas être obnubiler par la balle sous peine d'en perdre la notion de lancer et de swinguer en direction d'un cible.
Profite du décor, pense pas au score
Re: Centrer la balle sur la face de club...
Je crois comprendre ce que veux dire groupir et je trouve sa question légitime.
Plus un joueur à une technique solide, meilleure sera le centrage de la balle (lapalissade s'il en est).
Exemple avec de valeurs illustratives:
- Un joueur 36 va amener sa tête de club avec une précision de plus ou moins un cm par sa mécanique de swing
- Un joueur du tour va amener sa tête de club avec une précision de plus ou moins un mm par sa mécanique de swing
Si dans son swing, le pro commet une erreur technique ou s'il est gêné par quelque chose, il va réussir à le "sentir" et va compenser plus ou moins correctement pour arriver à un contact satisfaisant.
Si ça arrive au 36, il va faire une bouse.
Je pense que groupir parle de proprioception et d'un éventuel moyen de la travailler.
Plus un joueur à une technique solide, meilleure sera le centrage de la balle (lapalissade s'il en est).
Exemple avec de valeurs illustratives:
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- Un joueur du tour va amener sa tête de club avec une précision de plus ou moins un mm par sa mécanique de swing
Si dans son swing, le pro commet une erreur technique ou s'il est gêné par quelque chose, il va réussir à le "sentir" et va compenser plus ou moins correctement pour arriver à un contact satisfaisant.
Si ça arrive au 36, il va faire une bouse.
Je pense que groupir parle de proprioception et d'un éventuel moyen de la travailler.
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Juste pour vous éviter une recherche :carre a écrit :Je pense que groupir parle de proprioception et d'un éventuel moyen de la travailler.
La proprioception (du latin proprius signifiant « propre » et du mot « perception ») désigne l'ensemble des récepteurs, voies et centres nerveux impliqués dans la somesthésie (sensibilité profonde), qui est la perception de soi-même, consciente ou non, c’est-à-dire de la position des différents membres et de leur tonus, en relation avec la situation du corps par rapport à l’intensité de l’attraction terrestre. On emploie aussi le mot kinesthésie, avec un sens parfois légèrement différent.
Bon allez je reprends une bière
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
On peut voir les choses comme ça , Je rajouterais que le Pro ( ELS , JACQUELIN , COUPLES .... ) connait l'importance de trouver le bon rythme, en donnant suffisamment de temps au swing pour permettre une orientation correcte de la face de club à l'impact ( entre les 4 vis , ils disaient les anciens ) et ce avec le bon anglecarre a écrit :
Plus un joueur à une technique solide, meilleure sera le centrage de la balle (lapalissade s'il en est).
Exemple avec de valeurs illustratives:
- Un joueur 36 va amener sa tête de club avec une précision de plus ou moins un cm par sa mécanique de swing
- Un joueur du tour va amener sa tête de club avec une précision de plus ou moins un mm par sa mécanique de swing
Si dans son swing, le pro commet une erreur technique ou s'il est gêné par quelque chose, il va réussir à le "sentir" et va compenser plus ou moins correctement pour arriver à un contact satisfaisant.
Si ça arrive au 36, il va faire une bouse.
.
Hors , ce que l'on peut observer chez le joueur en progression , c'est un défaut de rythme , souvent heurté , forcé au moment de la transition et au début du DS et ce , tout simplement parce que frapper la balle est devenu le seul but à atteindre , car en réalité au golf , et c'est bien toute la difficulté de ce sport , le joueur de part sa posture devant la balle n'est pas en capacité de focaliser la zone ( LA CIBLE ) où il souhaite l'envoyer , alors il focalise la balle , devenue CIBLE pour le cerveau avec tous les désagréments que l'on connait sur la qualité de contact , centrage et plus généralement sur les trajectoires . D'ou la grande confusion entre CIBLE / BALLE , ama
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
un bon vieux persimon...rien de mieux pour bien travailler le centrage et les tendons des brassurderien a écrit :( entre les 4 vis , ils disaient les anciens )
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Wouaah, il y en a quelques uns qui me suivent ! Merci, je finissais par me sentir un peu seul.
Merci à Bouskidou, Carre et Ame10900 qui expriment avec les mots adéquats le fond de ma pensée.
Proprioception : je le replacerai celui-là car il va dans le sens de ce que j'essaye de faire passer !
Mais pour moi ce n'est pas encore suffisant. J'ai l'impression qu'il manque encore un pièce au puzzle !
Groupir
Merci à Bouskidou, Carre et Ame10900 qui expriment avec les mots adéquats le fond de ma pensée.
Proprioception : je le replacerai celui-là car il va dans le sens de ce que j'essaye de faire passer !
Effectivement, et j'irai même un peu plus loin. Je constate une différence de centrage dans mes coups si je regarde la balle de manière plus ou moins diffuse, ou si je concentre mon attention sur un détail de la balle (une alvéole par exemple ou un logo).PeterPro a écrit :On garde un oeil sur la balle (notamment l'oeil gauche pour un droitier) pour garder une stabilité de la tête car le point de rotation se trouve à la base de la nuque ce qui permet d'éviter à l'arc de cercle de se déplacer pour un meilleur centrage....
Et je rejoins totalement SDR sur l'importance du rythme. Je constate aussi que plus on prend son temps au BS mais surtout au début de la descente, plus on augmente ses chances d'ajuster correctement la balle et d'avoir un contact précis avec elle.surderien a écrit :Je rajouterais que le Pro ( ELS , JACQUELIN , COUPLES .... ) connait l'importance de trouver le bon rythme, en donnant suffisamment de temps au swing pour permettre une orientation correcte de la face de club à l'impact ( entre les 4 vis , ils disaient les anciens ) et ce avec le bon angle
Mais pour moi ce n'est pas encore suffisant. J'ai l'impression qu'il manque encore un pièce au puzzle !
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Moi j'ai 3 cibles...là où je veux que la balle aille...la balle elle même (comme le dit Groupir) et malheureusement...là où la balle arrive vraiment (je l'appelle la cible mouvante )
Et je pense que pour les joueurs débutants ou en progression la tendance est de prendre la balle comme cible en attendant d'avoir plus de maitrise...même si cette maitrise ne peut venir peut être qu'en...changeant de cible
Et je pense que pour les joueurs débutants ou en progression la tendance est de prendre la balle comme cible en attendant d'avoir plus de maitrise...même si cette maitrise ne peut venir peut être qu'en...changeant de cible
Re: Centrer la balle sur la face de club...
Alors avec un " bon " rythme , ajoute :Groupir a écrit :Et je rejoins totalement SDR sur l'importance du rythme. Je constate aussi que plus on prend son temps au BS mais surtout au début de la descente, plus on augmente ses chances d'ajuster correctement la balle et d'avoir un contact précis avec elle.surderien a écrit :Je rajouterais que le Pro ( ELS , JACQUELIN , COUPLES .... ) connait l'importance de trouver le bon rythme, en donnant suffisamment de temps au swing pour permettre une orientation correcte de la face de club à l'impact ( entre les 4 vis , ils disaient les anciens ) et ce avec le bon angle
Mais pour moi ce n'est pas encore suffisant. J'ai l'impression qu'il manque encore un pièce au puzzle !
Groupir
le juste écartement des pieds en fonction du club utilisé
le bon emplacement de la balle dans le stance , (centre gauche sauf cas particulier et driver )
et enfin la position des mains ( en avant ) à l'adresse par rapport à l'emplacement de la balle ( sauf driver )
Car ce sont ces trois points qui conditionnent en premier lieu l'angle d'attaque qui favorisera un bon centrage . Enfin , si au BS ton centre de swing reste stable ( centré ) , que tes angles restes maintenus ( notamment genou droit ) , alors il y a de fortes chance pour que ton contact de balle par le biais d'un meilleur centrage de balle sur la face de club se produise .... avec un peu d'entrainement . L'idée générale étant de trouver la bonne combinaison qui est fonction de tes particularités .
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Re: Centrer la balle sur la face de club...
Surderien, sort de mon cerveausurderien a écrit : Hors , ce que l'on peut observer chez le joueur en progression , c'est un défaut de rythme , souvent heurté , forcé au moment de la transition et au début du DS et ce , tout simplement parce que frapper la balle est devenu le seul but à atteindre , car en réalité au golf , et c'est bien toute la difficulté de ce sport , le joueur de part sa posture devant la balle n'est pas en capacité de focaliser la zone ( LA CIBLE ) où il souhaite l'envoyer , alors il focalise la balle , devenue CIBLE pour le cerveau avec tous les désagréments que l'on connait sur la qualité de contact , centrage et plus généralement sur les trajectoires . D'ou la grande confusion entre CIBLE / BALLE , ama
Born to golf, forced to work