Harrison Shotmaker : pour améliorer la précision au driver

[Finnegans]

Salut,

J'ai découvert le Harrison Shotmaker sur MyGolfSpy : http://www.mygolfspy.com/harrison-shotm ... /topic/488 ... -for-real/http://www.harrison.com/product/shotmak ... aft-inserthttp://www.harrison.com/Techcorners/sho ... aft-insert

[Playurbest]

Ben tu va changer les caractéristiques de ton shaft un peu au petit bonheur la chance avec ce truc? Non? Après si tu peux l'enlever c'est pas bien grâve. Tu nous diras?

[ManOnMars]

Je m'y intéresse aussi depuis un petit moment mais j'ai peur que cet ajout dénature les propriétés du manches.
Le but du jeu est effectivement de rigidifier la partie basse du manche, pour la rendre plu stable à l'impact.

Mais dans ce cas, j'ai tout de même peur que l'effort se porte sur une partie du manche qui n'est pas prévu pour cela.
Oui, si le manche ne se déforme plus sur sa partie basse, l'effort se portera-t-il sur la partie supérieure (milieu du manche)?
Si c'est le cas, le manche peut le supporter ou non (et peut-être casser dans ce cas là).
Si ce n'est pas le cas, alors je suppose que cela se traduira par une perte de distance.

Je pense en fin de compte que le résultat sera évidemment très différent d'un manche à l'autre.
Mais ne pas oublier tout de même qu'Harrison est une marque qui s'est spécialisée fût un temps dans les manches pour Long Drive. Ces manches se révélaient souvent fragiles. Et pour cause, certains de leurs modèles devaient faire 60gr en 50" (le Pro2.5LD par exemple si mes souvenirs sont bons), à tel point que certains participants à ces concours de Long Drive venaient placer un deuxième "bout" de manche dans le premier pour le rigidifier.

La marque à donc toujours cherché à développé des manches plus rigides (avec la ligne Pro Boron par exemple) sans forcement y arriver et c'est peut être la raison qui fait qu'elle propose aujourd'hui cet appareil. Tout ça pour dire que cet ajout n'est pas forcement nécessaire ou performant avec des manches déjà rigides dans leurs sections basses (Diamana White Board, Aldila VS Proto, Aldila Protopype, etc...)

Aujourd'hui, je joue par exemple un Harrison Mugen Prototype 105X sur mon bois 3 et je trouve ce manche relativement souple dans sa partie basse. Lui supposerait effectivement de faire quelques essais avec cet appareil.

Mais avant de l'acheter (ce joujou coûte cher tout de même...) pourquoi ne pas faire l'essai en plaçant une barre d'alu (le titane étant sans doute trop dur à trouver dans le commerce) en bas du manche? Collé avec un peu de colle fusible pour pouvoir le retirer le cas échéant...Une solution à une dizaine d'euros...

Pour finir, n'oubliez pas qu'il existe aujourd'hui un manche sur le marché qui se fait fort de répondre à toutes ces attentes (le counter balancing en plus): le Nunchuk de nVentix.

[Finnegans]

Mais avant de l'acheter (ce joujou coûte cher tout de même...) pourquoi ne pas faire l'essai en plaçant une barre d'alu (le titane étant sans doute trop dur à trouver dans le commerce) en bas du manche? Collé avec un peu de colle fusible pour pouvoir le retirer le cas échéant...Une solution à une dizaine d'euros...

J'y avais pensé mais comme la barre ne sera pas conique, elle va juste toucher à son point le plus large et se balader ailleurs — sauf à la noyer dans l'epoxy. Mais là pour le coup cela augmentera considérablement le poids et la rigidité...

Alors que le Harrison Shotmaker ne pèse que 4 grammes, et avec un flex bien choisi doit procurer une rigidification significative.

Au final le shaft devrait être plus rigide : cette modification devrait avoir un effet similaire à quand on coupe le tip plus ou moins court, non ?

J'en ai commandé un sur Gamola : http://www.gamolagolf.co.uk/acatalog/Ha ... SHOT_2dKIT

Je suis curieux de voir ce que cela va produire...

Je vais l'installer dans un shaft Fujikura 60g R de Taylormade R7 vieux et bien souple, la différence devrait être flagrante.

[Finnegans]

Pour aller dans ton sens ManOnMars, voici une citation trouvée sur le Forum Golfworks :

I had not heard of the Harrison Shotmaker so I did a search to check it out. I can buy into the dampening of vibration and I am sure it could also influence launch angles and trajectories, but that part concerns me a little. If this is firm or stiff enough inside the shaft to influence these parimeters it could also be firm or stiff enough to create a shear point that could cause shaft breakage. Anything inside of the shaft has that potential. Personally if you are fit for a shaft with the proper stiffness, bend point and tip stiffness, why would I really need this other then to dampen vibration.

Thank You,

Jim Yachinich
The Golfworks

Donc cela va certainement modifier l'angle de lancement et la trajectoire - je m'en doutais - et concernant le risque de casse, c'est pour ça que je vais le tester sur mon vieux R7 avec lequel je n'ai aucun scrupule...

[ManOnMars]

Et bien fais nous part de ton retour d'expérience une fois que tu l'auras essayé...ça m’intéresse personnellement.

Au final le shaft devrait être plus rigide : cette modification devrait avoir un effet similaire à quand on coupe le tip plus ou moins court, non ?

Non, les manches, même si on les coupe, sont développés pour assurer un certain flex et supporter une certaine "déformation" durant le swing et à l'impact. Le fait de le coupé en bas, toute chose égale par ailleurs, aura certes pour effet de le rigidifier mais avec le Shotmaker, il s'agit carrément de rendre cette zone totalement rigide et uniforme.

Pour tout dire, je doute que les manches puissent véritablement se briser car les matériaux employés et la qualité globale des manches sont plutôt satisfaisantes. En revanche je crains que le manche perde en uniformité durant le swing, entrainant une flexion accrue sur sa partie médiane. Hors beaucoup se sont plain de cela concernant le Nunchuk justement. Mais c'est là une question d'habitude je pense.
Si le résultat à la frappe est bon, on doit vite s'y faire...

[Finnegans]

La rigidification du tip semble être un axe de recherche développé : Nunchuk, Harrison Shotmaker ; j'avais aussi regardé du côté du Grafalloy Bi-matrix :

http://www.grafalloy.com/newsite/index. ... d=35&j=pro



On verra bien ce que donne ce Harrison Shotmaker, je ferai une petite review dès que je l'aurai bien testé.

Dans tous les cas, cela ne corrigera pas un trajet de club incorrect ; ce sera au mieux une amélioration de la dispersion — ce qui est logique puisque le R&A et le PGA l'ont autorisé...

Pour la digression, perso je trouve qu'ils devraient laisser libre cours aux innovations sans limite aucune, qui sait ce que cela produirait ?

[Finnegans]

Salut,

Un petit up pour dire que j'ai bien reçu le Harrison Shotmaker ; je l'ai testé sur deux seaux de balles.

Puis plus rien car je me suis enfoncé une côte en bricolant chez moi donc trois semaines d'arrêt de golf... pffff dégouté

Bon sinon ce que je peux dire de mes premières impressions :

L'engin est vraiment ultra-fin et ultra léger : au déballage ça me semblait à peine plus résistant qu'une paille en plastique, j'ai testé en le serrant entre mes doigts et franchement je pense qu'il ne faut pas le serrer beaucoup pour l'écraser d'un coup...
C'est vraiment très fragile et d'ailleurs le tube en PVC transparent le contenant est bien épais (style 3mm) pour éviter toute casse.
Donc là où il est le plus en sécurité c'est finalement dans le shaft, parfaitement calé, il ajoute une fine couche ultra rigide et l'on sent vraiment la différence.

Pour le montage c'est hyper simple : on perce le grip avec le grip-modifier fourni, on introduit le Shotmaker dans le shaft, on visse pour le caler, puis on bouche le grip avec le contre-poids fourni ou un simple bouchon – perso j'utilise plutôt un contre-poids Tour Lock Pro nettement plus lourd (que je teste depuis un peu plus d'un mois).

Rien qu'en manipulant le driver à vide, je peux sentir la différence : elle ne se situe pas au niveau de l'équilibrage mais au niveau de la mobilité de la tête au niveau du tip : c'est flagrant, ça bouge carrément moins.
Et pourtant j'ai pris le modèle D en tenant compte du fait que mon shaft est regular bien souple.
Au launch monitor j'ai une vitesse de swing de 102 MPH ; si je jouais un shaft stiff j'aurais pris un Shotmaker en E, mais là avec un Fujikura Reg, le D est amplement suffisant je pense : en tout cas gros changement au niveau du feeling général du Driver.
Assez agréable d'ailleurs

C'est étonnant comme ce petit tube tout fin modifie complètement le comportement du tip : là, plus du tout de sensation de tête qui se ballade ; ça donne l'impression d'un shaft avec un comportement plus uni.
Mais pas désagréable, j'insiste, c'est bien le même shaft bien souple / limite mou – rien à voir avec le RIP Vs proto de mon hybride par exemple.
Résultat : sur des balles qui devraient être slicées : beaucoup moins de side spin même avec les balles de practice. Par contre niveau distance, difficile d'évaluer le changement – faudra que j'attende de voir en situation sur le parcours.

Donc première séance de prise en main tout à fait intéressante. J'ai hâte de voir si cela apporte une différence notable sur le parcours en terme de distance, et je vais essayer de comparer avec un shaft équivalent en stiff pour voir la différence au niveau des sensations.

À noter qu'au bout d'une trentaine de balles j'ai du resserrer le Shotmaker car il commençait à vibrer dans le manche.
En fait, je pense que le CTO de Harrison qui fait la démo dans la vidéo est un peu gentil quand il dit qu'il faut juste un tour pour bien serrer le Shotmaker : http://www.youtube.com/watch?v=w2MtaWACZk0
J'avais à peine serré pour ce premier test ; donc là j'ai bien serré à fond on verra ce que cela donne.
J'espère que cela ne va plus bouger car sinon c'est vraiment naze s'il faut le resserrer régulièrement...

[ManOnMars]

super, merci de ce premier retour...
tout ça semble marcher effectivement mais j’hésite toujours, je voudrais pas que mes clubs deviennent des casseroles (déjà qu'il y a le contre poids sous le grip...)
donc suite une fois que ça ira mieux niveau côte...quelle idée aussi de bricoler autre chose que ses clubs?!?

[Swingweight]

Titleist avait commercialisé un produit très comparable à la fin des années 90. L'engouement a duré 6 mois et après, on n'en n'a plus entendu parler.

Qu'est-ce que le shotmaker :
Une tige qui rigidifie le tip du shaft et modifie son point d'équilibre ainsi que le swingweight du club.
Un club réglé avec des paramètres comparables d'équilibre et de shaft donnera les mêmes résultats. Ca ira très bien à certains golfeurs et pas du tout à d'autres.

[Finnegans]

Salut,

Nouveau retour terrain : j'ai utilisé le Harrison Shotmaker pour 4 parcours et une douzaine de séances de practice.

Après la première séance de practice (2 seaux de balles au driver), le Harrison Shotmaker s'est remis à se balader dans le shaft...
Il est possible après tout que mon shaft ne soit pas parfaitement adapté. Il est en .335 comme recommandé mais bon... sur le site de Harrison ils disent bien : "It fits 85-90 % of .335” tip shafts in the market and roughly 50 % of .350” tip golf shafts"

http://www.harrison.com/articledetail/h ... ert-rattle

Toujours est-il qu'il ne fallait surtout pas le serrer plus que 3 clics ; moi, comme un bourrin je l'avais serré bien fort et cela n'a pas empêché qu'il se déloge. Mais cela aurait pu avoir de graves conséquences sur le shaft – la vis finissant par déformer le shaft et créer un point de faiblesse... Fort heureusement pas de dégâts constatés – j'ai bien relu le FAQ et maintenant je prends bien soin de serrer trois clics pas plus, comme indiqué.

Je me suis dit que finalement je le démonterais et le remonterais méticuleusement entre chaque parcours.

Bien sûr pour de petits ajustements y'a possibilité de le bricoler avec de l'epoxy – c'est expliqué sur le site de Harrison. Rien de complexe mais finalement je préfère le desserrer et le resserrer avant chaque partie – ça me prend une minute et ça marche impeccable. Depuis que je fais ça, plus aucun souci

Donc maintenant c'est calé, et pour rien au monde je ne reviendrais au shaft sans le Harrison Shotmaker. La différence est flagrante. Avec, j'ai des trajectoires carrément plus pénétrantes – fini les balles qui partent au plafond. Et le slice se transforme en fade, le hook en draw avec du volume, bref la balle reste plus souvent en piste et ça c'est le top pour moi.
Je n'ai pas constaté de gain de distance, mais pour moi c'est anecdotique ; le fait d'être sur le fairway plus souvent, c'est ça l'essentiel

Bien entendu cela ne corrige pas un mauvais swing, et il m'arrive encore d'embarquer à gauche ou de faire un gros push à droite. Mais sur les coups moyen où mon shaft est un peu mou ça corrige bien les trajectoires, un peu comme avec un shaft stiff sauf que là je garde quasiment la souplesse de mon regular.

L'année prochaine, je ferai un fitting driver dans les règles de l'art ; en attendant, le Harrison Shotmaker améliore bien mon vieux Taylormade R7

[Swingweight]

Pour ceux que ça intéresse, nous faisons tester les drivers avec ou sans Shotmaker. Les résultats sont souvents étonnants.

[g119129be]

Pour ceux que ça intéresse, nous faisons tester les drivers avec ou sans Shotmaker. Les résultats sont souvents étonnants.

Tu peux nous en dire plus?

[Swingweight]

On trouve aussi bien des améliorations marquées que pas, ou peu de changement, voire une détérioration.

[Swingweight]

Lors de la convention annuelle de l'AGCP qui s'est tenue la semaine dernière à Columbus, la question du Harrisson Shot Maker a été débatue, en présence du représentant de la marque. En fait, ce que les statistiques montrent, au drive, ce n'est pas une augmentation intrinsèque de la distance, mais, effectivement, une réduction sensible, la plupart du temps, de la dispersion. Or, à partir du moment où l'on a moins de dispersion, on peut se permettre un driver un peu plus long qui, à son tour, pourra donner un peu plus de distance.

[Swingweight]

Petit retour d'expérience....., par Alex :
"Ce matin j'ai essayé le shotmaker sur le Flightscope avec mon driver, toujours un peu sceptique des nombreux gadgets proposés par l'industrie du golf, même des fabricants sérieux et réputés comme Harrison.
Le résultat m'a tout simplement bluffé !!! Avec mon driver, voici mes moyennes :
vitesse : 106mph
angle d'envol : 11.6°
backspin : 2850rpm
smash factor : 1.43
vitesse de balle : 244 km/h
dispersion latérale : 22m (autour du point médian)
distance carry/totale : 226/253m

En y ajoutant le Shotmaker (aucune différence de swingweight, les 4g de la "tige" sont balancés par un embout de 4g sous le grip) :
vitesse : 105.4mph
angle d'envol : 11.2°
backspin : 2100rpm
smash factor : 1.47
vitesse de balle : 251 km/h
dispersion latérale : 9m
distance carry/totale : 238/279m

Je ne crie pas au miracle mais souligne l'intérêt de cet outil, plus particulièrement pour les gros frappeurs. Aucune différence de sensations par rapport à mon shaft que j'adore, éventuellement une sensation d'un impact plus "solide"."

[PoussMouss]

Si je comprends bien, c'est intéressant pour les vitesse assez élevée.
Pourquoi ne pas prendre directement un shaft en X avec un Tip raffermit?
Y'aurait-il une différence?

[BunKer]

ce qui est impressionnant c'est la dispersion latérale réduite de plus de moitié

[Swingweight]

Si je comprends bien, c'est intéressant pour les vitesse assez élevée.
Pourquoi ne pas prendre directement un shaft en X avec un Tip raffermit?
Y'aurait-il une différence?

C'est ce que je pensais initialement, mais, en fait, on constate que n'importe quel shaft va se déformer au tip et, si on veut contrer cela en le rendant plus ferme, on va vite arriver à un moment où il deviendra injouable. En fait, la bonne procédure, c'est d'installer le bon shaft, puis de mettre l'insert, surtout en ne le collant pas, ce qui empêcherait le shaft de jouer librement. Apparemment, l'insert ne fait que contrer les déformations erratiques du shaft tout en préservant ses qualités et son profil.

[Swingweight]

D'après les stats de Harrisson, ça marche également bien pour des swings plus lent, 86 mph, mais nous n'avons pas encore beaucoup de recul là dessus.

[Finnegans]

Si je comprends bien, c'est intéressant pour les vitesse assez élevée.

Pour info il existe différents modèles de Harrison Shotmaker correspondant chacun à une plage de vitesse spécifique :

Lors de la convention annuelle de l'AGCP qui s'est tenue la semaine dernière à Columbus, la question du Harrisson Shot Maker a été débatue, en présence du représentant de la marque. En fait, ce que les statistiques montrent, au drive, ce n'est pas une augmentation intrinsèque de la distance, mais, effectivement, une réduction sensible, la plupart du temps, de la dispersion. Or, à partir du moment où l'on a moins de dispersion, on peut se permettre un driver un peu plus long qui, à son tour, pourra donner un peu plus de distance.

Merci pour ce retour Swingweight

D'après les stats de Harrisson, ça marche également bien pour des swings plus lent, 86 mph, mais nous n'avons pas encore beaucoup de recul là dessus.

J'ai lu sur Golfwrx que certains installaient aussi le Harrison Shotmaker dans leur bois 3.

Je pense que je vais tester aussi. Je voudrais tester un modèle E pour le driver. Donc je basculerai le D que j'utilise actuellement avec, dans le bois 3. Mais peut-être que pour le bois 3 il me faudrait un C plutôt ?

J'ai une vitesse de 102 Mph au drive, ça doit donner quoi avec mon bois 3 -- j'ai aucune idée car jamais mesuré -- plutôt entre 90 et 100 ou plutôt entre 80 et 90 ?

[PoussMouss]

Comme à chaque découverte révolutionnaire je me pose la même question :

Si la dispersion est réduite de moitié pourquoi 100% des pros ne l'utilisent pas? Est-ce déjà homologué?

Finnegans pour estimer grossièrement ta vitesse au bois j'ai lu qu'on pouvait retirer 2 mph / inche. Surement quelque part autour de 95 mph.

[Swingweight]

Comme à chaque découverte révolutionnaire je me pose la même question :

Si la dispersion est réduite de moitié pourquoi 100% des pros ne l'utilisent pas? Est-ce déjà homologué?

Finnegans pour estimer grossièrement ta vitesse au bois j'ai lu qu'on pouvait retirer 2 mph / inche. Surement quelque part autour de 95 mph.

Oui, le Harrisson Shotmaker est agréé USGA. Quant à savoir qui le joue ou pas, c'est difficile, et je doute que les marque de shafts qui sponsorisent les golfeurs du Tour acceptent que ces derniers disent utiliser un tel dispositif...
En ce qui concerne la variation de vitesse, c'est à peu près ça, si le golfeur conserve la même vitesse de rotation. Mais, plus de vitesse en tête ne signifie pas toujours, loin de là, plus de vitesse de balle.

[BunKer]

ça réduit la dispersion d'un "bon" swing de 50% : ok
mais est ce que ça réduit aussi la dispersion d'un swing "raté" qui envoie une grosse banane ? parce que 40m à droite au lieu de 80...ça sauve un HL ou une balle perdue dans les bois et ça évite de commencer le trou à +3 !

et là j'investis direct et je ressort mon driver à tous les départs.

[Swingweight]

ça réduit la dispersion d'un "bon" swing de 50% : ok
mais est ce que ça réduit aussi la dispersion d'un swing "raté" qui envoie une grosse banane ? ....................................

La réponse est non ...

[BunKer]

ha donc c'est pas le truc magique (j'ai envie de dire heureusement ) ça permet d'affiner son jeu quand le swing est bien en place.

[Swingweight]

ha donc c'est pas le truc magique (j'ai envie de dire heureusement ) ça permet d'affiner son jeu quand le swing est bien en place.

S'il y avait un truc magique, ça ne serait plus drôle, non ?

[Bamboo]

Salut les amis
Je m' intéresse à ce produit, afin de rigidifier "un peu" mon shaft (Fuji Motore Speeder 6.0 R), mais je ne sais pas quel rigidité choisir et qui serait la plus adapté à mon shaft, j’hésite entre D et E. Si quelqu'un avait un petit conseil, je suis preneur.
Ps: je ne connais pas ma vitesse de swing, Fer7 carry 135/140

[Finnegans]

Salut Bamboo,

Il te faut d'abord vérifier que ton shaft soit compatible — c'est hyper-important...

Là, j'ai testé sur un autre driver avec un shaft Grafalloy Prolaunch Blue Regular, et ça ne correspond pas : le Harrison Shotmaker se place correctement mais le bout n'est pas calé, du coup il "cliquette" dans le shaft, et donc ne doit pas agir correctement...

J'ai testé aussi sur un shaft Project X Regular d'un Callaway Diablo, et là ça marche impeccable.

Faut regarder sur les Forums US et sur le site de Harrison, ils doivent en parler. Je jette un oeil rapido.
Sinon Swingweight doit savoir ça...

[Finnegans]

Shaft Compatiblity List as of 10/12/2011 :
http://www.harrison.com/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=98

Shotmaker Compatibility List : http://www.harrison.com/phpBB3/viewforu ... e-speeder/

Concernant le choix du modèle, bein c'est difficile à dire comme ça... L'idéal serait de tester les deux en live ou avec launch monitor.

Perso, j'utilise un D dans un shaft Regular relativement léger (58g) et mou : 4,6° de torque : TaylorMade by Fujikura r7 RE-AX 60
Et déjà je sens bien la différence mais j'ai un release tardif. En ce moment, 145m au fer 7 pour te donner un ordre d'idée.

J'ai fait tester le Shotmaker à un joueur qui a une transition relativement linéaire et douce + un release des poignets précoce, et il n'a senti aucune différence.
D'où ma question à Swingweight : existe-t-il une relation entre la rigidité du tip et le style de swing ?
Et si oui, le Shotmaker ne s'adresse-t-il pas préférentiellement à des golfeurs qui ont un swing violent entrainant une déformation du tip avant l'impact ?

[Swingweight]

Shaft Compatiblity List as of 10/12/2011 :
http://www.harrison.com/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=98

Shotmaker Compatibility List : http://www.harrison.com/phpBB3/viewforu ... e-speeder/

....................................................................................
D'où ma question à Swingweight : existe-t-il une relation entre la rigidité du tip et le style de swing ?
Et si oui, le Shotmaker ne s'adresse-t-il pas préférentiellement à des golfeurs qui ont un swing violent entrainant une déformation du tip avant l'impact ?

Il nous semble qu'effectivement le Harrisson apporte surtout aux golfeurs ayant une vitesse de plus de 85 mph avec un release tardif

[Bamboo]

Merci pour la qualité et la rapidité de vos reponses.
A+++