Et si on parlait stratégie ....

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 03 nov. 2015, 18:41

Salut à tous

Un sujet me trotte dans la tête depuis un moment c'est celui de la stratégie de jeu. Personnellement dans les grandes lignes j'essaie de mettre toutes mes balles à 100m du mat et je travaille énormément mon GW de manière à avoir les meilleurs résultats possible avec ce club. Cependant, j'aimerai élargir ce savoir sur l'ensemble du parcours. C'est a dire, avoir des clés pour savoir aborder la moindre difficulté (et dieu sait qu'il y en a !). Le but est de ne pas avoir à se creuser la tête, de ne pas monter en pression face à une situation compliquée, ...
En gros, quels sont les moyens (hormis l'expérience personnelle et le temps) pour arriver à cette fin ? Y a t il des cours de stratégie ?

Pepito

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 03 nov. 2015, 19:24

Je t'avais dit que je voulais passer single en 2016 ! Faut bien commencer à bosser

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 03 nov. 2015, 20:14

Je suis très intéressé également par ce sujet
c'est vraiment un point que je vais essayer d'améliorer également pour la prochaine saison

MBEX27 · Message par **MBEX27** » 03 nov. 2015, 20:35

Pepito06 a écrit :Salut à tous

Un sujet me trotte dans la tête depuis un moment c'est celui de la stratégie de jeu. Personnellement dans les grandes lignes j'essaie de mettre toutes mes balles à 100m du mat et je travaille énormément mon GW de manière à avoir les meilleurs résultats possible avec ce club. Cependant, j'aimerai élargir ce savoir sur l'ensemble du parcours. C'est a dire, avoir des clés pour savoir aborder la moindre difficulté (et dieu sait qu'il y en a !). Le but est de ne pas avoir à se creuser la tête, de ne pas monter en pression face à une situation compliquée, ...
En gros, quels sont les moyens (hormis l'expérience personnelle et le temps) pour arriver à cette fin ? Y a t il des cours de stratégie ?

Pepito

dans les moyens gratuits : lire ou relire les conseils qu'on peut trouver dans la presse spécialisée golf, il y a des trucs pas mal des fois. Après, le parcours accompagné (en tout cas dans mon expérience récente) est un moyen idéal pour aborder cela : en situation réelle, discuter avec son pro du coup à imaginer, du club à choisir, évaluation de la prise de risque...

vpl · Message par **vpl** » 04 nov. 2015, 08:59

Analogie en course automobile : on dit qu'un virage faisait partie de la ligne droite qui le suit.
Même si les logiques ne sont pas les mêmes, rien n'empêche de faire un putt de 5cm après un drive de 250m, alors qu'en course la variation de vitesse est beaucoup plus continue...

Nostressleia · Message par **Nostressleia** » 04 nov. 2015, 09:06

Pepito06 a écrit :En gros, quels sont les moyens (hormis l'expérience personnelle et le temps) pour arriver à cette fin ? Y a t il des cours de stratégie ?

A mon modeste niveau j'essaye le plus possible de regarder ou de me faire un carnet de parcours avant la compétition, cela permet deja de voir un peu ou poser sa balle et de ne pas avoir la surprise en arrivant sur le terrain le jour J.

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 09:39

Hello !

Hormis les carnets de parcours et autres accessoires pour scorer, je pense que stratégiquement parlant il faut commencer par bien connaître physiquement le parcours où l'on espère performer. Curieusement on joue souvent bien et cool sur les parcours qu'on joue "tous les jours".

Jouer boggey-player est une première approche car les index autour de 20 jouent souvent sous les +18, généralement autour de 13/15. Je sais que tu peux jouer ça.

Après comme il paraît que pour les amateurs tout se joue à 150m et moins du piquet, je crois qu'il n'y a pas de mystère, prendre le green ou se coller tout proche et bosser petit jeu/putting qui pour moi ne font qu'un car faire approche/putt ou 2 putts c'est la même chose.

Concernant "le coup le plus important, c'est le suivant", placer sous coup pour préparer le suivant c'est idéal, mais je pense que le premier sens de cette formule est que pour le coup joué il n'y a plus rien à faire ou espérer et donc se concentrer sur le suivant.

Corsaire · Message par **Corsaire** » 04 nov. 2015, 09:42

PeterPro a écrit :Au niveau de la stratégie, en premier, je dirais qu'il faut toujours essayer de jouer afin de préparer au mieux le coup suivant en fonction de son niveau de jeu, la configuration et difficulté du trou, des obstacles et de la position du drapeau sur le green.

Bob Toski dit qu'au golf, "le coup le plus important, c'est le suivant "

Pas mieux !

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 04 nov. 2015, 10:23

C'est vrai que cela résume assez bien le sujet. Mais généralement comment aborder un trou ? comment décider par avance quel club utiliser ? savoir si on joue sécu ou agressif ? comment mesurer la prise de risque ?

Corsaire · Message par **Corsaire** » 04 nov. 2015, 10:43

Le risque dépend du niveau de jeu surtout je trouve, donc propre à chacun.
Sinon quand y'a des bunkers à 230, je joue un bois 5 et je sais que j'ai aucune chance d'aller dedans, un exemple parmi tant d'autres

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 11:01

Pepito06 a écrit :C'est vrai que cela résume assez bien le sujet. Mais généralement comment aborder un trou ? comment décider par avance quel club utiliser ? savoir si on joue sécu ou agressif ? comment mesurer la prise de risque ?

Hello !

Tu connais le parcours, automatiquement ton cerveau va se mettre en mode calcul

pour réussir à faire le meilleur coup

. Tu connais moins ce parcours et ça peut devenir "ah ben ouais j'avais oublié ce....."

Perso, et c'est peut-être pourquoi je végète à mon index

, je joue souvent (trop certainement

) en mode Challenge

. Je pars du principe que j'ai réussi à faire ce coup un jour (sauf coups très compliqués), il n'y a donc pas de raison que je ne puisse pas le refaire

. Donc c'est full-attack !

Parfois on se déchire et on se met en galère

, pas parce que on a joué safe, mais simplement parce que on a tapé un mauvais coup. Donc safe seulement si j'ai un gros doute sur la possibilité de réussir.

Hormis mon putting au résultat alternatif, les vraies galères que je vis sur un parcours sont les bunkers. Parfois j'en sors bien, mais c'est vraiment parfois. Par contre quand je joue un coup avec un bunker en jeu, je ne me pose pas la question de savoir si je peux y aller...........................puisque le bon coup ne va pas y aller

Un copain qui joue 9 me disait "si t'as un problème avec les bunkers : n'y va pas" !

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 04 nov. 2015, 11:16

Ça c est pas un copain !

Au contraire si t as un problème avec les BK vas y

Et tu vides 2 seaux de balles au practice dans le bac et tu les sors toutes.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 04 nov. 2015, 11:22

c'est pas mal résumé Garicou !
effectivement il y a grand intérêt à connaître le parcours et alors on peut appliquer ce que dit Peter...
à Vezac je me suis fait avoir sur les petits ruisseaux bien planqués et le dessin inconnu des trous aveugles et à Courson , hormis un swing vraiment pas terrible sur le "vert", quand c'est revenu un peu mieux , j'ai joué safe sans connaitre les greens entre 120 et 60 m et le risque est alors de se prendre 3 putts, c'est ce qui c'est passé (j'en ai même pris 4 )
une fois la carte "morte", j'ai attaqué le mat 'dans mes faibles moyens) me laissant le birdie faisable (que je n'ai pas fait mais c'ets une autre histoire)
je n'ai pas pu sortir le "lob" shot, avec le terrain, dommage aussi

Message par **zigrit** » 04 nov. 2015, 11:24

Pepito06 a écrit :savoir si on joue sécu ou agressif ? comment mesurer la prise de risque ?

beaucoup de questions
pour ça des stats basiques sur tes résultats sur le parcours peuvent servir
un peu de couleur et hop

tu as les trous "verts" où tu fais souvent par/bogey, là vas-y continues à attaquer
dans cette catégorie, souvent les hcp 13 à 18, la plupart des par3, les trous courts ou plat sans diffculté

tu as les trous "rouges" où bogey est le bon score, mais doubles, triples et croix abondent : joue sécurité, assure le bogey et passe au suivant, les hcp 1 à 6, les gros par3 (180m, HL), les par4 monstres > 380/400, les trous dangereux : OE, HL

et les pires : les jaunes, où il y a de tout dans tes résultats
en général, il te faut un bon 1er coup pour attaquer le green en 2
dans ce cas, si 1er coup réussi, on garde l'objectif par
si 1er coup insuffisant, bascule en mode bogey

si tu n'as pas de stat perso, en première approche, le handicap du trou : 1-6, j'assure, 13-18, j'attaque, 7-12, ça dépend de la réussite ou non du premier coup

un exemple concret pour moi
le n°4 du havre par3 handicap 1
http://golfduhavre.com/parcours_4.php
après bien des galères dont un 9 à la côte d'albâtre, je le joue en bogey, fer devant le premier bunk puis chip pour approche 1-2 puts
résultat, de rouge, il est passé vert avec 3.5 de moyenne
mes partenaires se moquent, mais sortent avec db ou triple
CQFD

ManuD · Message par **ManuD** » 04 nov. 2015, 11:27

Je joue souvent sur des parcours différents, et donc, en général, je ne maîtrise pas suffisamment la configuration pour avoir des réflexions du type : "tiens, là, faut que je joue la gauche du green car l'approche à droite est trop difficile", etc

Donc voilà ce que je fais, à mon niveau.

Avant la compet', j'utilise l'outil de bastok pour faire une mini prépa qui comprend :

- Quel club prendre au départ sur les par 4 et 5. Le choix se fait en fonction de la configuration du trou (vu de dessus). Dogleg à passer ou pas, obstacle à "carryer" (rough, OE, bunker de fairway) avec une chance raisonnable de succès, largeur apparente de la zone de réception de la balle, HL en jeu éventuel d'un coté du trou où j'ai tendance à rater, et déjà une idée du coup que je me laisse si je tape un bon départ (en gros, j'essaie d'éviter un coup entre 70 et 100m, zone que je n'affectionne pas).

- Quels trous ne puis-je pas attaquer en 2 ? Souvent, ça concerne un ditch qui traverse le fairway à proximité du green sur un long par 4 (ex, le 18 du Trent Jones à Bondues pour ceux qui connaissent). Je note que sur ces trous, y'aura un lay-up à prévoir si la mise en jeu n'est pas nickel. Je note aussi des repères de distance pour qu'en situation, je sois sur de choisir un club qui me permette d'être court de l'obstacle (je n'ai ni télémètre, ni montre qui donne la distance aux obstacles)

- Quelques indications sur les greens. Je reprends les indications données sur le site du club s'il y en a + les notes grâce à l'outil de Bastok. Ces dernières concernent principalement la présence d'éventuels HL sur un coté ou en fond de green.

- Pour les par 5, j'essaie de me projeter sur le 2è coup. Si des obstacles imposent un choix particulier, je le note (Ex : le 9 du TJ à Bondues où un ditch impose de ne pas bouriner le 2è coup)

Après, au départ, je réajuste in-situ en fonction de l'impression visuelle.
- Un trou qui paraissait étroit à la mise en jeu vu de dessus et pour lequel j'avais prévu de jouer un hybride au départ s'avère finalement plus rassurant que prévu, je prends le Driver.
- A l'inverse, je sens pas trop le drive sur un trou, je revois mes ambitions à la baisse.

Pour les 2è coups, à 160m et moins, je joue vers le centre du green si pas de risque de pénalité (OE ou pire, HL). Dans ce cas, je réduis cette distance à 130m.
A plus, ou si danger, je joue un coup safe, le plus long possible. Par safe, j'entends "qui va me laisser l'approche la plus courte possible, mais du fairway impérativement".
Si j'attaque le green, j'accepte de rater et éventuellement de prendre un bunker ou du rough.
Si je sais que je vais pas toucher le green, faut que j'assure le GIR+1 (et maximise mes chances d'approche-putt). Donc prise de risque minimum.

Pour les approches roulées, je vais systématiquement faire un tour du coté du green pour voir les pentes et en déduire le point de chute de ma balle.

Après la compet', je fais un debrief rapide de ma stratégie sur les départs, sur les trous qui m'ont posé problème et sur d'éventuels pièges cachés (Ex : le green du 4 à Dunkerque, ne pas flyer

). Je réadapte pour la prochaine fois.

Ex: le 10 de Brigode, par 5 avec un ditch à 100m du green et un départ tricky, des jaunes j'en suis arrivé à une stratégie F6 + F6 + F8/F9 qui me permet de faire le par quasi tout le temps, plutôt que de jouer un long club au départ qui me met souvent dans la m... et donne de toute façon un choix de club compliqué en 2è coup, même avec un départ réussi.

Piake · Message par **Piake** » 04 nov. 2015, 11:31

Hello a tous,

Il peut y avoir mile réponses et approche différentes mais la seul et unique applicable par tous ( sur tout terrain connu ou decouverte) pour tous niveau de jeu, tout départ, il n'y a que ce qu'a dit Peterpro qui est important!

C'est le coup d'apres le plus important !

Correction, cela ne veut pas dire j'ai taper mon coup et je n'y pense plus je passe au suivant!
C'est dans le sens j'ai pas encore taper mon coup! Le coup que je m'apprête a taper est moins important que le prochain!

Concernant savoir quoi et comment jouer un trou ! Tout simplement en gardant cette phrase en tete! on s'en fou si c'est un par 3-4 ou 5!

Je suis au départ et le coup le plus important sera celui d'apres donc le 2eme coup !
Pour reussir ce 2eme coup quelle serait la situation ideal ?
Bunker a 230m (pourquoi les mettre en jeu) je prends un club plus court (j'élimine les bunker) si je tape un coup magnifique!
HL a gauche ou OE a droite! Si je slice ou si je hook ou autre balle mal taper du départ quelle serait la chance d'y aller!
Exemple un OE sur la droite commencant a 150m du depart et 50m a droite ! Avec un drive en slice j'ai de grande chance q'y aller !

Si je tape un fer 5 ou bois 5 meme si je slice, j'ai presque aucune chance ! donc mon 2eme coup sera pa le plus ideal certe mais il sera jouable dans un zone correcte !

En gardant cette stratégie en tête , les birdies et les pars (index <15) arrivent tout seul ou les par/bogey <25 tout seul on elimine les gros score quadruple/triple/double !

Pensant être secu ou agressif ne veut rien dire !
Même si j'ai mi une balle dans l'eau ou HL , essayer de vouloir être agressif derrière pour sauver un par/bogey/double, quelque soit le niveau de jeu la plus part du temps on fini avec un trou catastrophe!
ok je prends mon drop ma pénalité et je repense : quelle serait la situation la plus ideal en éliminant le maximum d'obstacle même avec un coup raté !
A la fin du trou sans ce rendre compte on a un peu de 4-5m pour bogey! il rentre super trou sauver ! il rentre pas on prend un double et on passe au suivant ! un double on peut rendre une carte sous les 80! avec 2 double vers le 80-85 et avec 3-4 double sous les 90 !

Pour conclure, oui la technique est importante (petit jeu putting comme cela a été mentionné) ou un carnet de parcours aide a ne pas ce faire surprendre ! et ou une stratégie GIR+1 pour bogey player fonctionne pas trop mal !
Mais cela ne fait que de rajouter de la pression (se privé de certain coup car a la maison sur le carnet c'est diffèrent, ou le GIR+1 n'est pas la meilleur solution sur le moment)

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 11:37

Hello !

Un truc oublié souvent utilisé par les GTistes ou autres compétiteurs : le Stableford !

Je joue toujours contre le Par oficiel du trou, erreur stratégique, car beaucoup de joueurs en compets jouent en fonction du Par + ses coups rendus.

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 11:42

bubbaguth a écrit :Ça c est pas un copain !

Au contraire si t as un problème avec les BK vas y

Et tu vides 2 seaux de balles au practice dans le bac et tu les sors toutes.

Parfaitement raison !

Mais ça fait c....r de vider une carte practice en envoyant des balles à 2m .....................ou 40

Dernièrement j'ai pris des cours. Pour recaler mon swing le pro m'a fait taper des balles à entre 50 et 100m max tous clubs confondus, c'est moi qui payais les balles

Foutch · Message par **Foutch** » 04 nov. 2015, 12:18

HS

Garicou a écrit :
Dernièrement j'ai pris des cours. Pour recaler mon swing le pro m'a fait taper des balles à entre 50 et 100m max tous clubs confondus, c'est moi qui payais les balles

Et? si tu as ainsi amélioré ton contact ou ton swing c'est surement tes balles les plus rentables non?

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 13:17

Foutch a écrit :HS

Garicou a écrit :
Dernièrement j'ai pris des cours. Pour recaler mon swing le pro m'a fait taper des balles à entre 50 et 100m max tous clubs confondus, c'est moi qui payais les balles
Et? si tu as ainsi amélioré ton contact ou ton swing c'est surement tes balles les plus rentables non?

Of course !

"Stratégiquement" parlant, il avait une bonne raison !

Bon c'était au Printemps, alors je m'y recolle après les Fêtes. Peter @ bientôt...

Garicou · Message par **Garicou** » 04 nov. 2015, 13:28

Est-ce que être stratégique veut dire sécurité ?

Quand je suis hors compet et pars chercher ma balle dans les sous-bois, si j'ai une micro ouverture pour avancer et/ou espérer le green, je tente le coup.

Problème :

ça passe, et me dirais que ça pourra le refaire un autre jour

ça ne passe pas, et lors d'une compet je jouerai certainement autrement

hejulien · Message par **hejulien** » 04 nov. 2015, 13:40

Fairway / Green / 2 putts et bosser à fond le petit jeu et le putting au cas où on touche pas le green !

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 04 nov. 2015, 16:15

Donc en gros, en premier on doit penser à son attaque de green et ensuite au meilleur endroit pour placer sa balle de manière à réussir son attaque de green et ainsi de suite jusqu'au tee...

Corsaire · Message par **Corsaire** » 04 nov. 2015, 16:19

En gros, tu prends la piste en te sortant tous les obstacles du jeu.
Tu te mets sur le green ou pas loin (pas dans un obstacle) genre court à droite si y'a rien, et ensuite un chip ou 2 putt et t'es scratch

Plus sérieusement, une fois que tu prends la piste à la mise en jeu, le reste est beaucoup plus simple... Toutes mes grosses cartes ont été faites comme ça, quitte à partir au fer 4 ou 5. Mais prendre la piste et se sortir les obstacles du jeu.

Gallabru · Message par **Gallabru** » 04 nov. 2015, 20:06

Et jouer pour aller qqpart, pas pour éviter un endroit. C'est plus du mental ça...
Moi, à mon niveau, être sur le fw à la mise en jeu est une excellente stratégie. Tant pis pour le driver. Ensuite, ne pas finir entre 20 et 40m du green, je n'aime pas ces distances. Donc soit sur le green si c'est possible facilement (fer <6), soit ce qu'il faut pour être entre 50 et 100m pour attaquer le green.
Évidemment, je me contente de bogey. En-dessous ça doit être plus dur.
Ah oui, ne pas essayer un coup à la Dubush entre les arbres : on se recentre calmement (et on prend double bogey).

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 04 nov. 2015, 20:18

Apprendre à " bien " rater ! C est ça le secret des meilleurs joueurs amateurs que je croise

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 04 nov. 2015, 20:53

Ou alors d'etre un expert en recovery

ben- · Message par **ben-** » 04 nov. 2015, 21:06

La stratégie c'est la masse à tous les trous... et après on avise

Tant que tu laisses la balle en jeu et que tu évites ta zone critique (pour moi c'est le coup de wedge à 40m

)

A part éviter l'attaque de green à 200m avec de l'eau et à gauche et des bacs à droite pour moi, la meilleur stratégie c'est de jouer la même balle du 1 au 18

Gemicrik · Message par **Gemicrik** » 04 nov. 2015, 21:20

Perso j'ai deux types de golf...

Mon golf flamboyant et osé que je joue en général avec des potes ou la famille en amical.
Ces parties ou tu tentes tous les coups ou presque parce que rien à perdre et tout à sourire.
Je pense notamment à ce weekend où j'étais à Gujan où vit mon vieux père et au trou 16 (OE à droite tout le long) où après un drive dans l'eau (saucisse à droite) je me drop, reste 190m entrée de green et de l'eau à survoler de 0 à 170m... Bah là Fer 3 et puis ça passe ou ça casse !!

Coup de cul c'est passé.

Mais mon second golf, le golf serieux, pour scorer/perfer. Bah la je me met sur la piste, à distance appréciée si possible.
Lors de gros foirage ou de coup impossible à jouer, des recovery (si possible) intelligents, et toujours la pensée du coup suivant.

Et honnêtement je prends autant de plaisir à jouer des deux façons, selon l'environnement et l'ambiance bah je kiffe à ma façon.
Et c'est la tout l'enjeu non ?

(Parole de joueur plaisir qui veut juste descendre 10 pour jouer des match-play en famille sans coup rendu

).

Garicou · Message par **Garicou** » 05 nov. 2015, 09:38

Pepito06 a écrit :Ou alors d'etre un expert en recovery

Hello !

Pour être expert en rien concernant le golf, j'ai un plaisir jouissif à faire plus que parfois un recovery de folie. Toujours le mode Challenge je pense.

En fait, dans une situation très très compliquée, tenter l'impossible me convient mieux plutôt que de jouer sagement. Comme le trou est mort, et que la raison ultime pour laquelle je pratique ce sport génial, est de prendre du plaisir, pourquoi ne pas prendre un grand pied à réussir le truc de ouf

Je résume, je me déchire et le recovery suivant est réussi : le bonheur pur

Bon parfois je prends 4 ou 5 coups en plus, mais j'ai tenté d'être un champion l'espace d'un coup

Au Printemps dernier, presque rien à voir mais dans l'esprit : Par 4 la balle part HL, j'en remets une qui est 80m green, PW et boîte

Message par **zigrit** » 05 nov. 2015, 09:53

un recovery, c'est pas quand le trou est mort
c'est avant

Garicou · Message par **Garicou** » 05 nov. 2015, 11:19

zigrit a écrit :un recovery, c'est pas quand le trou est mort
c'est avant

Hello !

Ben ouais ?!?!

Mais si tu tentes un recovery c'est bien parce que tu penses que si tu joues un coup de recentrage ou dégagement, c'est fichu sans lui.

Bref ! Quand ça arrive et que le trou est donc sauvé, c'est un sentiment génial

Bref bis ! Je ne serai jamais Champion, ou alors peut-être celui de ma résidence, encore que je ne connais pas tout le monde, donc pour ce qui me concerne : la recherche du plaisir du jeu et la stratégie après

ManuD · Message par **ManuD** » 05 nov. 2015, 11:43

je ne vois pas du tout les choses comme ça...

Réussir le recovery de la mort "copyright PGA Tour", c'est fun 1/10 (quand ça passe). Le reste du temps, quand ta balle tape l'arbre et que ton coup a fait -3m, tu te sens comme le dernier des idiots (enfin, moi, c'est le cas).

Alors que scorer bas, c'est fun tout le temps...

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 05 nov. 2015, 13:17

Ouais mais faut voir les choses autrement ! des fois -3m ça te donne encore plus d'ouverture

Dans une de mes dernière partie je me rappelle que mon partenaire de jeu qui voulait "forcer" le passage s'est pris un arbre 5 fois de suite !! Fou rire garanti pour ma part ....

Garicou · Message par **Garicou** » 05 nov. 2015, 13:32

ManuD a écrit :je ne vois pas du tout les choses comme ça...

Réussir le recovery de la mort "copyright PGA Tour", c'est fun 1/10 (quand ça passe). Le reste du temps, quand ta balle tape l'arbre et que ton coup a fait -3m, tu te sens comme le dernier des idiots (enfin, moi, c'est le cas).

Alors que scorer bas, c'est fun tout le temps...

Hello !

T'as certainement raison, dans l'optique perf/score.

J'ai un niveau de jeu très irrégulier avec souvent en pleine partie "off XXL" pendant un moment, n'importe quand. mon fameux mode clignotant : ça marche/ça marche pas

.

Je le sais, je sais que ça va arriver et malgré tout ça, ça arrive. J'ai un énorme chantier là-dessus.

Quand je termine un parcours, je regarde mon stroke et . / sans m'attarder sur ce "off". Le "si" ne servirait qu'à nourrir une ambition que je n'ai pas.

Pour le moment, et peut-être le reste de ma vie de golfeur, les jolis coups ont ma préférence par rapport au score.

Claux Amic en compet : +1,+1, +1, EAGLE sur Par 5, PAR, PAR, ..... et je termine avec +23 ou 25 stroke de mémoire, mais j'étais très content.

Allez ! Le seul moment où je pense un peu plus à la stratégie c'est en MP ou peut-être prochainement quand je jouerai le défi avec le copain à 1 chiffre. Mais y'a rien de sûr, tellement le plaisir du jeu prime chez moi

Pour moi ce sport est déjà compliqué à faire ce qu'il faut pour essayer de bien le faire, si s'ajoute de la stratégie, je vais prendre moins de plaisir.

MBEX27 · Message par **MBEX27** » 05 nov. 2015, 20:03

zigrit a écrit :un recovery, c'est pas quand le trou est mort
c'est avant

Bubble · Message par **Bubble** » 05 nov. 2015, 20:27

la stratégie c'est beaucoup le calcul risque récompense.

malheureusement beaucoup prennent beaucoup de risque avec un change minime de récompense.

faire pousse baballe approche et 2 putts c'est à la porté de tout le monde et ça donne 90 strokes.

et pourtant il y a une masse de joueurs au dessus de 18 d'index

.

a penser que les joueurs ne s'entraînent même pas a trouver la capacité de faire pousse baballe approche milieu de green et 2 putts.

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 05 nov. 2015, 20:53

Bubble tu as extrêmement bien résumé le fond de mon problème ... C'est exactement pour cela que j'ai crée ce post, pour essayer de jouer avec un rapport risque / réussite beaucoup plus intéressant que ce que je fait en ce moment ...

Bubble · Message par **Bubble** » 05 nov. 2015, 21:04

faut relativiser, voir jouer du trou au tee.

entraîne toi a faire 2 putts, souvent tu va y arriver.
entraîne toi a faire des approches plein gras du green, souvent tu va y arriver,
entraine toi a placer des coups en contrôle avec des coups plus court que l'idéal du tee ou par rapport a un green sans obstacle frontal.

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 05 nov. 2015, 21:12

Jusqu'a maintenant ma technique c'est:

1) je drive
2) je réflechis

Message par **zigrit** » 06 nov. 2015, 07:42

Bubble a écrit :la stratégie c'est beaucoup le calcul risque récompense.

malheureusement beaucoup prennent beaucoup de risque avec un change minime de récompense.

faire pousse baballe approche et 2 putts c'est à la porté de tout le monde et ça donne 90 strokes.

et pourtant il y a une masse de joueurs au dessus de 18 d'index .

a penser que les joueurs ne s'entraînent même pas a trouver la capacité de faire pousse baballe approche milieu de green et 2 putts.

j'ai un exemple pour illustrer ça
je suis pile dans le cas du bogey player, index 17, score 90-95 quand je joue bien
j'avais un trou où je prenais cher très très souvent, un des plus difficiles du terrain, par 4 >380m souvent face au vent
un jour, j'ai décidé de le jouer peinard en bogey
et bien, depuis je fais quasi bogey à chaque fois, j'ai même fait un par sur une belle approche-un put (et ça c'était le pied)

Gallabru · Message par **Gallabru** » 06 nov. 2015, 10:33

Ne pas tenter le GIR de loin (pour moi au-delà de f6, voire f7) ?
Trois résultats possibles :
- flamboyant, on pose la balle au pied du mat et birdie
- correct, mais pas souvent, on est en bord de green à 25m du mat. Le 3putt est très très probable. On ressort déçu.
- standard, on est trop long (rare), à droite/gauche/court dans du rough/bunker et le bogey sera un très bon résultat.

Message par **Lovecat** » 06 nov. 2015, 10:39

Gallabru a écrit :Ne pas tenter le GIR de loin (pour moi au-delà de f6, voire f7) ?
Trois résultats possibles :
- flamboyant, on pose la balle au pied du mat et birdie
- correct, mais pas souvent, on est en bord de green à 25m du mat. Le 3putt est très très probable. On ressort déçu.
- standard, on est trop long (rare), à droite/gauche/court dans du rough/bunker et le bogey sera un très bon résultat.

La stratégie petit slip est toujours une bonne solution pour éviter de craquer sa carte

Ton attaque de green du 5 vert la ranges tu dans la catégorie 1 ?

Gallabru · Message par **Gallabru** » 06 nov. 2015, 10:48

Lovecat a écrit :...
Ton attaque de green du 5 vert la ranges tu dans la catégorie 1 ?

Mais carrément.
Avec l'arrière-pensée "si je rate je vais m'en vouloir".

Et puis bon, il y avait le poids de l'histoire derrière tout ça...

...si j'avais raté j'en entendrais encore parler.

Message par **Lovecat** » 06 nov. 2015, 11:07

Gallabru a écrit :
Lovecat a écrit :...
Ton attaque de green du 5 vert la ranges tu dans la catégorie 1 ?
Mais carrément.
Avec l'arrière-pensée "si je rate je vais m'en vouloir".

Et puis bon, il y avait le poids de l'histoire derrière tout ça...

...si j'avais raté j'en entendrais encore parler.

Très vrai

Lionel83 · Message par **Lionel83** » 06 nov. 2015, 19:59

Bonjour,

Avez-vous connaissance d'un bouquin traitant spécifiquement des stratégies au golf ?

Flaupchotte · Message par **Flaupchotte** » 06 nov. 2015, 20:41

Je vais répondre, en appuyant ce qui a déjà pu être dit.

Tu veux passer sous 10, te complique pas la vie avec des stratégies du genre "attaque ou posé", selon moi ça sert a rien parce que ton principal objectif va être de garder ta balle en jeu. Donc tu blinde et tu garde la balle en jeu quoi qu'il arrive.
Les drapeaux, ça ne s'attaque pas (au début). Tu pose ta balle milieu de green sagement, et tu te démerde pour faire 2 putts. Quand t'es en confiance sur ta distance alors oui tu peux tenter d'attaquer le mat si c'est safe. A ce propos, il faut essayer de se laisser des coups que t'apprécie sur le par5 etc.
Ensuite, soit sur de tes distances, il a été prouvé dans une étude que les mid-high handicapper avait une fâcheuse tendance a surestimer leurs distances et donc avoir une tendance a rester court sur les approches de green.

Ensuite, la "stratégie routine", examiner le lie comme l'a dit Peter, mais aussi la prise du stance, et le trip avant chaque coup. Ensuite prise de distance de la cible évaluation du vent, des dangers potentiels. Choix du clubs, puis routine pré-shot.

Pour vraiment apprendre à jouer sur le parcours, rien de tel de pratiquer souvent, mais le mieux a mon avis c'est de partager des parties d'entrainement avec des bons joueurs (disons 3-4 d'index) qui soient ouverts à te donner des conseils pour la gestion de ton parcours en temps réel. Au pire questionne les simplement sur leurs choix de clubs/coups.

Ce serait tellement difficile d'écrire un manuel tant les parcours sont différents ... mais il y a quand même quelques règles générales auxquelles on peut penser. Sinon tu peux toujours te farcir le post sur "comment jouer moins de 10", il y avait des réponses intéressantes, même si a la fin on retombait toujours sur les mêmes conclusions : maitriser tout les coups, putting en place, chipping en place, pas d'erreur grossières.

hejulien · Message par **hejulien** » 07 nov. 2015, 12:43

Hank Haney répète tout le temps :
Pas de pénalité
Pas de 2 chip
Pas de 3 putts

Pepito06 · Message par **Pepito06** » 07 nov. 2015, 12:57

on pourrait ajouter: "pas de deux drive"

ManuD · Message par **ManuD** » 07 nov. 2015, 13:43

Ouais enfin, c'est un post sur la stratégie...

"Pas de 3 putts", c'est pas ce que j'appelle de la stratégie

Qui est en ligne ?