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balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 12 nov. 2016, 23:32
par bruno1958
Tout est dans le titre sur la situation. Que faire ?
Les faits : en compétition la balle de mon adversaire du jour est sur le fairway, la mienne aussi dans la même zone. Des corbeaux s'intéressent à nos balles et en rigolant on se dit "ils ne vont pas nous piquer nos balles ?" ... et en fait si un corbeau prend la balle de mon adversaire et s'en va loin. On ne retrouvera pas la balle.
Règle 18-1. Si une balle au repos est déplacée par un élément extérieur, il n'y a pas de pénalité et la balle doit être replacée.
Le corbeau est bien un élément extérieur mais on ne retrouve pas la balle donc comment la replacer ?
Donc normalement règle 27-1 et son exception...
S’il est sûr ou quasiment certain que la balle d’origine qui n’a pas été retrouvée, a été déplacée par un élément extérieur (Règle 18-1) ou est dans une obstruction (Règle 24-3), dans un terrain en condition anormale (Règle 25-1c) ou dans un obstacle d’eau (Règle 26-1), le joueur peut procéder selon la Règle applicable.
Comment interprétez vous l'exception et au final que faire ?
On rejoue le coup précédent avec pénalité ?
On sort une nouvelle balle et on la place sans pénalité ?

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 12 nov. 2016, 23:41
par JCS
Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 12 nov. 2016, 23:42
par Franc38
Pour moi l'interprétation (et je suis quasi certain d'avoir vu un cas dans le genre sur un forum US avec un arbitre USGA qui était intervenu ou une compet à la télé avec arbitres) c'est qu'on substitue sans pénalité une nouvelle balle, et qu'on la drope à l'endroit ou au plus près possible de l'endroit où se trouvait la balle d'origine, comme si c'était bien elle qu'on avait pu récupérer. C'est idem si la balle est "irrécupérable sans danger" genre devant un gros alligator ou avec quelques crotales dans le coin, etc.

C'est de toute façon le plus logique et le plus "dans l'esprit des règles" me semble-t-il.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 08:17
par zigrit
http://univers-golf.com/un-oiseau-vole- ... mpionship/
"no penalty of course"

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 09:03
par bruno1958
JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 09:06
par bruno1958
zigrit a écrit :http://univers-golf.com/un-oiseau-vole- ... mpionship/
"no penalty of course"
la video correspond exactement à ce qui nous est arrivé avec le même type d'oiseau, mais à la fin il semble qu'un spectateur rapporte la balle au joueur. Elle a donc été retrouvée, alors que dans notre cas elle ne l'a pas été.
Sur cette video la balle est donc replacée et non substituée bien que le commentaire dise le contraire et parle de remplacement.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 09:11
par bruno1958
Franc38 a écrit :Pour moi l'interprétation (et je suis quasi certain d'avoir vu un cas dans le genre sur un forum US avec un arbitre USGA qui était intervenu ou une compet à la télé avec arbitres) c'est qu'on substitue sans pénalité une nouvelle balle, et qu'on la drope à l'endroit ou au plus près possible de l'endroit où se trouvait la balle d'origine, comme si c'était bien elle qu'on avait pu récupérer. C'est idem si la balle est "irrécupérable sans danger" genre devant un gros alligator ou avec quelques crotales dans le coin, etc.

C'est de toute façon le plus logique et le plus "dans l'esprit des règles" me semble-t-il.
oui c'est dans l'esprit mais... pour les alligators c'est à vérifier mais il me semble que c'est une règle locale.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 09:16
par dadou2538
C est possible parce qu' en Isère on estvquand même beaucoup moins concerné. :mrgreen:

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 12:09
par antilolo
Dans le même esprit, la mouette au Players qui drop dans l'eau :D

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 13:11
par Franc38
dadou2538 a écrit :C est possible parce qu' en Isère on estvquand même beaucoup moins concerné. :mrgreen:
Ah bon, vous n'en n'avez pas dans le grand nord, vers l'Isle d'Abeau ? Ici on en trouve parfois (surtout dans le Drac l'été), qui se battent avec les loups et les ours !
Ou pas... :mrgreen:

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 13 nov. 2016, 21:35
par dadou2538
:lol: :lol: :lol:

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 14 nov. 2016, 15:51
par Rip
bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.
Voir à la fin de la règle 18 les Notes 1 & 2

Note 1 : Si une balle qui doit être replacée selon cette Règle, n'est pas immédiatement
récupérable, une autre balle peut lui être substituée.
[...]
Note 3 : S'il est impossible de déterminer l'emplacement où une balle doit être placée ou
replacée, voir Règle 20-3c.

Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Publié : 14 nov. 2016, 17:37
par bruno1958
Rip a écrit :
bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.
Voir à la fin de la règle 18 les Notes 1 & 2

Note 1 : Si une balle qui doit être replacée selon cette Règle, n'est pas immédiatement
récupérable, une autre balle peut lui être substituée.
[...]
.
merci je n'avais pas vu cette note qui répond parfaitement à la question :wink: