balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

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bruno1958
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balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par bruno1958 » 12 nov. 2016, 23:32

Tout est dans le titre sur la situation. Que faire ?
Les faits : en compétition la balle de mon adversaire du jour est sur le fairway, la mienne aussi dans la même zone. Des corbeaux s'intéressent à nos balles et en rigolant on se dit "ils ne vont pas nous piquer nos balles ?" ... et en fait si un corbeau prend la balle de mon adversaire et s'en va loin. On ne retrouvera pas la balle.
Règle 18-1. Si une balle au repos est déplacée par un élément extérieur, il n'y a pas de pénalité et la balle doit être replacée.
Le corbeau est bien un élément extérieur mais on ne retrouve pas la balle donc comment la replacer ?
Donc normalement règle 27-1 et son exception...
S’il est sûr ou quasiment certain que la balle d’origine qui n’a pas été retrouvée, a été déplacée par un élément extérieur (Règle 18-1) ou est dans une obstruction (Règle 24-3), dans un terrain en condition anormale (Règle 25-1c) ou dans un obstacle d’eau (Règle 26-1), le joueur peut procéder selon la Règle applicable.
Comment interprétez vous l'exception et au final que faire ?
On rejoue le coup précédent avec pénalité ?
On sort une nouvelle balle et on la place sans pénalité ?
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par JCS » 12 nov. 2016, 23:41

Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
AW 51° / SW 56° Alpha ProSpec Fujikura Fit-on Max
putter : DLR Machine Putter M20 Converter

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par Franc38 » 12 nov. 2016, 23:42

Pour moi l'interprétation (et je suis quasi certain d'avoir vu un cas dans le genre sur un forum US avec un arbitre USGA qui était intervenu ou une compet à la télé avec arbitres) c'est qu'on substitue sans pénalité une nouvelle balle, et qu'on la drope à l'endroit ou au plus près possible de l'endroit où se trouvait la balle d'origine, comme si c'était bien elle qu'on avait pu récupérer. C'est idem si la balle est "irrécupérable sans danger" genre devant un gros alligator ou avec quelques crotales dans le coin, etc.

C'est de toute façon le plus logique et le plus "dans l'esprit des règles" me semble-t-il.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par zigrit » 13 nov. 2016, 08:17

http://univers-golf.com/un-oiseau-vole- ... mpionship/
"no penalty of course"
Baby drive Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
56/14 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey Works V-line
Balles srixon tour special, wilson DX2 soft ou vice drive
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par bruno1958 » 13 nov. 2016, 09:03

JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par bruno1958 » 13 nov. 2016, 09:06

zigrit a écrit :http://univers-golf.com/un-oiseau-vole- ... mpionship/
"no penalty of course"
la video correspond exactement à ce qui nous est arrivé avec le même type d'oiseau, mais à la fin il semble qu'un spectateur rapporte la balle au joueur. Elle a donc été retrouvée, alors que dans notre cas elle ne l'a pas été.
Sur cette video la balle est donc replacée et non substituée bien que le commentaire dise le contraire et parle de remplacement.
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
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H 20° ping G25
H 22° ping G30
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Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par bruno1958 » 13 nov. 2016, 09:11

Franc38 a écrit :Pour moi l'interprétation (et je suis quasi certain d'avoir vu un cas dans le genre sur un forum US avec un arbitre USGA qui était intervenu ou une compet à la télé avec arbitres) c'est qu'on substitue sans pénalité une nouvelle balle, et qu'on la drope à l'endroit ou au plus près possible de l'endroit où se trouvait la balle d'origine, comme si c'était bien elle qu'on avait pu récupérer. C'est idem si la balle est "irrécupérable sans danger" genre devant un gros alligator ou avec quelques crotales dans le coin, etc.

C'est de toute façon le plus logique et le plus "dans l'esprit des règles" me semble-t-il.
oui c'est dans l'esprit mais... pour les alligators c'est à vérifier mais il me semble que c'est une règle locale.
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par dadou2538 » 13 nov. 2016, 09:16

C est possible parce qu' en Isère on estvquand même beaucoup moins concerné. :mrgreen:
D : Cobra bio cell limited edition green 12°
B5 Cobra Baffler XL R
B7 Mizu JPX825 R
F5 au AW Cally RAZR XF graphite R
Wedge Cleveland RTX CB black 54
Putter Cleveland TFi 1.0

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par antilolo » 13 nov. 2016, 12:09

Dans le même esprit, la mouette au Players qui drop dans l'eau :D
Tout Ping : G30 D/B3/B5/H4/F4-P - Wedges 50-54-58 Ping Glide - Putter Karsten Anser 2

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par Franc38 » 13 nov. 2016, 13:11

dadou2538 a écrit :C est possible parce qu' en Isère on estvquand même beaucoup moins concerné. :mrgreen:
Ah bon, vous n'en n'avez pas dans le grand nord, vers l'Isle d'Abeau ? Ici on en trouve parfois (surtout dans le Drac l'été), qui se battent avec les loups et les ours !
Ou pas... :mrgreen:
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par dadou2538 » 13 nov. 2016, 21:35

:lol: :lol: :lol:
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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par Rip » 14 nov. 2016, 15:51

bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.
Voir à la fin de la règle 18 les Notes 1 & 2

Note 1 : Si une balle qui doit être replacée selon cette Règle, n'est pas immédiatement
récupérable, une autre balle peut lui être substituée.
[...]
Note 3 : S'il est impossible de déterminer l'emplacement où une balle doit être placée ou
replacée, voir Règle 20-3c.
On ne me changera plus...

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Re: balle déplacée par un oiseau et non retrouvée

Message par bruno1958 » 14 nov. 2016, 17:37

Rip a écrit :
bruno1958 a écrit :
JCS a écrit :Pour moi, tu sors une nouvelle balle et tu la place sans pénalité.
c'est ce que l'on a fait mais le libellé de la règle n'est pas si clair. En même temps, ça reste dans l'esprit des règles.
Voir à la fin de la règle 18 les Notes 1 & 2

Note 1 : Si une balle qui doit être replacée selon cette Règle, n'est pas immédiatement
récupérable, une autre balle peut lui être substituée.
[...]
.
merci je n'avais pas vu cette note qui répond parfaitement à la question :wink:
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